Заседание подкомитета по конфликтам между государствами-членами Совета Европы, который входит в мониторинговую комиссию ПАСЕ, прошло в Париже при закрытых дверях. В повестке дня фигурировал лишь один вопрос – «Политическое измерение процесса приднестровского урегулирования». Подкомитет обладает консультативными полномочиями и не является частью официального переговорного процесса. Глава парламентской фракции Демпартии Молдовы Мариан Лупу в интервью Свободной Европе оценивает перспективы развития диалога между Кишиневом и Тирасполем.
Свободная Европа: Что конкретно обсуждалось в Париже? Известно, что целью заседания было информирование ПАСЕ и Совета Европы о положении дел в процессе урегулирования конфликта и обмен мнениями по поводу перспектив диалога между Кишинёвом и Тирасполем.
Мариан Лупу: Это отличная платформа для информирования членов подкомитета, которые представляют разные страны-члены Совета Европы, о ходе переговорного процесса. Что мы и сделали в рамках делегации Республики Молдова, в которую входил я, член фракции ПКРМ Инна Шупак – от парламентской оппозиции – и бывший вице-премьер Георге Бэлан от Бюро по реинтеграции.
Представители ряда стран-членов Совета Европы, в частности, Великобритании, Литвы, Франции, Австрии, Румынии, Украины, Армении и, соответственно, Республики Молдова получили возможность ознакомиться с последними событиями и достигнутыми результатами – речь идет о подписанных в конце прошлого года договоренностях, направленных на укрепление доверия и на решение ряда конкретных проблем, жизненно важных для жителей обоих берегов Днестра.
Свободная Европа: Эксперты, хорошо знающие приднестровский вопрос, считают, что официальный Кишинев пытаются вынудить пойти на определенные уступки единственно лишь ради того, чтобы любой ценой найти решение приднестровского конфликта. Это действительно так?
Проблема затрагивает интересы многих стран – и многих регионов
Мариан Лупу: Нет, однозначно нет. По крайней мере, на тех платформах, в которых мы работали, в рамках конференций и заседаний, к числу которых относится и недавняя встреча в Париже, ничего подобного не было и быть не могло. Правда состоит в том, что приднестровский вопрос не был, не есть и никогда не будет чисто внутренней проблемой Республики Молдова, как хотелось бы представить ситуацию некоторым так называемым нашим друзьям. Этот вопрос затрагивает интересы безопасности и стабильности всего региона и Европы в целом.
Естественно, Кишинев больше всех заинтересован в урегулировании приднестровской проблемы мирным путем, за столом переговоров, на принципах суверенитета и независимости, нейтралитета Республики Молдоваи на условиях демилитаризации зоны безопасности. Эти принципы одинаково важны для Кишинева и для всей республики в целом.
Это довольно деликатная проблема, и переговорный путь не самый легкий, это длительный процесс, и лично я почувствовал явное и искреннее желание многих наших партнеров, в частности, европейских, найти это решение – но решение устойчивое, жизнеспособное, которое могло бы обеспечить укрепление государства Республика Молдова путем ее территориальной реинтеграции. И, естественно, путем исключения различных спекуляций и политических игр, к которым, как правило, прибегает тираспольская администрация.
Свободная Европа: А готова ли Молдова управлять всей своей территорией – если гипотетически предположить, что два берега Днестра воссоединятся? Что будет, если вариант решения будет исходить от России – или от Запада?
Республика Молдова просто обязана решить стратегическую проблему, жизненно важную для своего существования
Мариан Лупу: Существует формат, специально созданный для переговорного процесса. Альтернативы ему нет. Это известный формат «5+2», который включает, кстати, наиболее важных, скажем так, геополитических игроков международного уровня – это Европейский союз, США, Российская Федерация, Украина и ОБСЕ. Это те силы, которые имеют определяющее влияние на приднестровское урегулирование – возможно, даже большее, чем Кишинев и Тирасполь.
Без подключения, без участия всех сторон формата «5+2» решение этого конфликта не представляется возможным. Я бы не стал выделять в этом смысле ту или иную страну, так как прекрасно понимаю, что только совместными усилиями можно прийти к единому знаменателю – как в диалоге между Кишиневом и Тирасполем, так и в диалоге между крупнейшими игроками, присутствующими в формате «5+2». Кстати, без договоренности на этих двух уровнях разрубить приднестровский узел невозможно в принципе.
Свободная Европа: И какую позицию озвучил в Париже Тирасполь?
Мариан Лупу: Не буду вдаваться в подробности – по той простой причине, что заседания этого подкомитета, как правило, проходят…
Свободная Европа: В закрытом режиме?
Мариан Лупу: Да, при закрытых дверях, без прессы. И существует негласная договоренность – то, о чем шла речь на этих встречах, не выносится на всеобщее обсуждение. Но в общих чертах могу сказать, что представители непризнанной тираспольской администрации выражали и достаточно четкие и трезвые идеи, но прозвучали там и такие, которые лично я не могу расценить как конструктивные.
Как ЕС и США, так и наши соседи – Украина, Румыния – очень заинтересованы в урегулировании
Нередко они делали акцент на каких-то очень узких интересах – но ведь, по сути, в этом и состоит переговорный процесс. Он длится не один год, и никто никогда не говорил, что это было или это будет легко. Но, скажу еще раз, и это моя твердая убежденность: Республика Молдова просто обязана решить стратегическую проблему, жизненно важную для своего существования, для своего будущего. Я имею в виду территориальную реинтеграцию государства.
Свободная Европа: Но если Тирасполь не разделяет этого желания? Ведь лидер Приднестровья Вадим Красносельский с первых же дней на своем посту настаивает на «цивилизованном разводе» между Республикой Молдова и Приднестровьем…
Мариан Лупу: Разумеется, ничего нового в ваших словах нет, год за годом, месяц за месяцем мы слышим различные заявления, одно воинственнее другого, которые свидетельствуют о полной незаинтересованности и полной безответственности в рамках переговорного процесса по урегулированию этой проблемы. Можно заметить, что по третьей платформе…
Свободная Европа: …политическая корзина…
Мариан Лупу: По третьей корзине, политической, дело так и не сдвинулось с мертвой точки – и именно поэтому переговоры не были оставлены на усмотрение исключительно Кишинева и Тирасполя. Если бы они проходили в формате «1+1», то естественно, что мы бы не могли себе позволить даже говорить всерьез о поисках реального решения – или хотя бы о каких-то подвижках в переговорном процессе.
Об односторонних гарантиях и речи быть не может
Формат «5+2» несравненно более широкий, более представительный, он вовлекает и крупные геополитические державы, у которых имеются определенные интересы в этом регионе – пусть у каждого и есть свои интересы, своя модель, свое видение урегулирования проблемы...
Но несомненно одно: как ЕС и США, так и наши соседи – Украина, Румыния – очень заинтересованы в урегулировании этого вопроса. Потому что, повторяю, речь идет не о проблеме, которая касалась бы человеческих, экономических или, скажем, природных ресурсов – эта проблема затрагивает безопасность, стабильность в регионе. И неурегулированность кризиса влечет определенные политические условия, которые вызовут серьезные проблемы с безопасностью и нестабильность не только для всего региона, но и для всей Европы. Потому что это приграничная зона с Евросоюзом.
Поэтому присутствие за столом переговоров представителей и Российской Федерации, и США, и Евросоюза, и других причастных сторон – вполне естественно, необходимо и благоприятно.
Свободная Европа: Если Россия гарантирует безопасность в регионе, значит ли это, что приднестровский вопрос легче будет решить?
Мариан Лупу: Нет, об односторонних гарантиях и речи быть не может, и любой анализ, тем более серьезный, не может допустить ситуации, при которой в процессе поиска парадигмы урегулирования приднестровского вопроса можно было положиться на модель и на гарантии лишь одной стороны.
Проблема несравненно более сложная, она затрагивает интересы многих стран – и многих регионов. Но именно поэтому, я уверен, решение приднестровского кризиса возможно, в отличие от других конфликтов религиозного, этнического или другого характера. Их решить труднее.
Приднестровский вопрос решить можно – в широком контексте, с многосторонними гарантиями, которые представлены в формате «5+2».
