Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. В сегодняшнем выпуске:
Приднестровцы воздерживаются от поездок в Одессу, где ситуация остается напряженной после событий, произошедших 2 мая.
После отмены визового режима с Евросоюзом спрос на молдавские паспорта в Приднестровье практически удвоился.
И… молодежь с обоих берегов Днестра возводит культурные мосты.
Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели, о которых расскажет моя коллега Юлия Михайлова:
***
По случаю Дня победы вице-премьер России призвал граждан бороться с фашизмом и заверил жителей Приднестровья в неизменной поддержке Москвы. По окончании военного парада в Тирасполе, в котором принимали участие 2000 военнослужащих, Дмитрий Рогозин сказал, что фашизм возвращается и сослался, в частности, на одесскую трагедию, где погибли многие граждане с про-российскими взглядами. „Россия сделает все, чтобы не допустить полной блокады Приднестровья”, сказал Рогозин. Информационное агентство Новости ПМР приводит слова российского чиновника о том, что Россия как гарант мира и безопасности на Днестре не только наблюдает за ситуацией, но и, цитирую, „по мере развития событий будет предпринимать необходимые шаги”, конец цитаты.
В Кишиневе тысячи людей, в том числе ветераны войны, возложили цветы к Мемориалу Eternitatea по случаю 69-й годовщины победы над фашистской Германией. Перед участниками торжественных мероприятий выступили премьер Юрие Лянкэ, президент Николае Тимофти и председатель Парламента Игорь Корман. Коммунистическая и социалистическая оппозиция возложила цветы отдельно от представителей власти, заодно организовав и марш в столице. В своих выступлениях большинство политиков подчеркнули героизм тех, кто воевал во Второй мировой войне, и необходимость жить в мире, независимо от политических убеждений и национальной принадлежности. Девятого мая представители правящей коалиции также праздновали и День Европы. В ходе мероприятий по этому поводу они особо отметили недавнюю отмену визового режима и предстоящее подписание договора об ассоциации с Европейским Союзом.
Политический, территориальный и военный резонанс кризиса на Украине подорвал основные принципы международного права и поставил под вопрос природу политического партнерства и безопасность в Европе, - заявила в Вене министр иностранных дел Республики Молдова Наталья Герман. Выступая на заседании Постоянного совета ОБСЕ, глава молдавской дипломатии отметила также, что существует угроза того, что кризис на Украине перейдет границу и перекинется на Приднестровье. В этой связи Наталья Герман выразила надежду, что очередной раунд переговоров в формате 5+2 состоится в июне в Вене и что на этот раз на обсуждение будут вынесены и политические проблемы, вопросы безопасности. Приоритетами Кишинева на данный момент являются ситуация в Зоне безопасности, статус школ с преподаванием на румынском языке и доступ фермеров к земельным участкам, расположенным на левом берегу Днестра.
Соединенные Штаты Америки подвергли критике визит Владимира Путина в Крым, недавно аннексированный Москвой у Украины, и назвали его провокационным. „ Эта поездка провокационна и неуместна. Крым принадлежит Украине, и мы /…/ не признаем незаконные и нелегитимные действия России в этой связи”, — подчеркнула пресс-секретарь Госдепартамента США Джен Псаки. Визит Путина в Крым, где российский президент участвовал 9 мая в военном параде, также подвергли критике и Европейский союз, и НАТО, а также правительства других стран-членов.
***
Свободная Европа: Как и во многих городах Украины, в Одессе программа по случаю Дня Победы 9 мая была сокращена из-за угрозы провокаций; все праздничные мероприятия прошли в условиях повышенной безопасности. Атмосфера в городе остается накаленной после произошедших 2 мая столкновений между сторонниками Евромайдана и антимайдановцами, в результате которых погибли, по официальным данным, 46 человек. Еще 48 человек пропали без вести. 36 человек погибли во время пожара в Доме профсоюзов при невыясненных пока обстоятельствах. Одесса – жизненно важный город для Приднестровья, расположенный всего лишь в 100 км от Тирасполя. Но на фоне происходящего на Украине и особенно после аннексии Крыма Россией Киев ужесточил контроль на приднестровском участке границы. После событий 2 мая, желающих ездить в Одессу из Приднестровья стало еще меньше. Подробности - в материале нашего тираспольского корреспондента Карины Максимовой, рассказывает Юлия Михайлова:
„В связи с обстоятельствами в Одессе нас отпустили домой. Отпустили неофициально, но сказали, что иногородние студенты могут быть дома и за пропуски ничего нам делать не будут. Ходили слухи, что в Академии имени Мечникова обкидали один корпус коктейлями Молотова, взорвали водонапорную башню и что у половины Одессы не будет воды, но, как позже выяснилось, это была лжеинформация. Ничего не взорвали. Напор воды стал меньше из-за того, что люди начали запасаться водой резко из-за лжеинформации. А Мечникова – это был просто розыгрыш».
Другой приднестровец, Сергей, работает в Одессе уже не первый год. Его семья живет в Тирасполе, а он постоянно ездит на заработки в ближайший крупный украинский город у моря. На днях он вернулся к родным с чувством разочарованности и глубоким печальным осадком от всего происходящего.
„К жителям Приднестровья отношение настороженное. Сами одесситы говорят, то, что произошло второго мая в Одессе – это было организовано людьми из Приднестровья, с Донецка, с России. На самом дела там были одесситы. Из Приднестровья, я уверен, там никого не было. И не может там никого быть. Просто люди из Приднестровья – у них была уже война, они знают, что это такое, они даже туда не суются”.
По словам Сергея, на дорогах по направлению к Приднестровью очень мало машин, а украинско-приднестровская таможня практически безлюдна. Те посты, которые возле Одессы были выставлены силами самообороны, разгромлены.
Сергей считает, что масла в огонь трагических событий подливает не всегда объективное информирование населения.
***
На месте сожженного неизвестными блокпоста евромайдана появилась палатка, рядом с которой несут дежурство военные. Как сообщает корреспондент украинского агентства Репортер, въезд в Одессу со стороны рынка «7-й километр» охраняют два бронетранспортера, а также вооруженные автоматами солдаты. Национальная гвардия взяла под контроль и остальные въезды в город, где установлены посты – либо милиции, либо Евромайдана. Украинская пресса пишет также, что на прошлой неделе были разгромлены два поста „сил самообороны”, которые неизвестные забросали бутылками с зажигательной смесью. Никто не пострадал. Как объяснили активисты „Евромайдана”, накануне было решено, что в ту ночь никто дежурить не будет. После инцидента активисты обратились за помощью армии. 25 апреля на блокпост „сил самообороны” у „7-го километра” по шоссе к Овидиополю напали неизвестные с гранатой – ранено семь человек, в том числе один милиционер.
***
Pоссийский вице-премьер Дмитрий Рогозин посетил Приднестровье вопреки рекомендации Кишинева не делать этого. Посол России Фарит Мухаметшин, которого накануне пригласили в МИД для объяснений, сказал, что это частный визит. Однако в Тирасполе российский вице-премьер принимал участие в официальных мероприятиях, в ходе которых заверил Приднестровье в постоянной поддержке со стороны России. Он принимал участие в официальном запуске бетонного завода, построенного на деньги России, и в церемонии передачи четырех троллейбусов, приобретенных тоже на деньги России. Свободная Европа попыталась узнать, с какими мыслями и чувствами встречали день 9 мая жители Тирасполя.
9 мая. Тирасполь
„Ну, ощущения какие у нас? Положительные, конечно, потому что и деды наши, и бабушки прошли эту Великую Отечественную войну и оставили, кто-то оставил свою жизнь там. И все равно это чувствуется – день – для нас, как бы очень приятно, что все-таки организовали вроде как бы хорошо. Сейчас пойдем в парк еще посмотрим, как там.”
„Сложно сказать, естественно, как и для всех нас, победа – это большое очень событие. И слезы, и радость, и все вместе, все сразу… Мы поучаствовали… Троллейбусы, вот Российская Федерация подарила четыре троллейбуса. Мы были моделями на одном из троллейбусов, там наши фото. Вот так и провели день, с президентом, с Рогозиным… Сейчас возвращаемся домой.”
„Этот день очень важен для нас, потому что в этот день ну, как бы, была победа над фашистскими войсками, и мы сейчас живем благодаря ветеранам, благодаря нашим дедушкам и бабушкам, которые дали нам спокойную жизнь.”
„В этот день восхваляют героев прошлых, и те события, которые сейчас на Украине - мне кажется, это не очень уместно и не стоило начинать это все. Потому что на всех памятниках, на всех мемориалах написано, что и украинские люди, и российские, и наши – все воевали, то есть все были вместе, а сейчас вот это разделение – это никак не хорошо..”
„Я очень плохо воспринимаю эту ситуацию, которая происходит на Украине, и по новостям, то, что показывают, и власти Украины, и все такое – это очень некрасиво с их стороны, то, что происходит, погибает очень много народу ни за что.”
„Это великий день, День Победы, день, когда наши деды, прадеды воевали и одержали победу, и благодаря им мы сегодня ходим, живем, радуемся и в этот день просто поминаем, можно сказать, их, показываем то, что помним то, что они совершили, помним их подвиги, поступки, Радуемся. Ну вот, пока гуляем, были на параде, пошли на возложение цветов. Сейчас просто гуляем. Все понравилось, нельзя ничего такого выделить. Абсолютно все.”
„Конечно, это праздник, это победа, я не знаю, как сказать даже… Это обязательно нужно праздновать, ради нас старались, а мы что, будем забывать этот день? Это неправильно. Ну, наши дедушки старались. Где старались – я не знаю. Просто и здесь недавно была война, и сейчас на Украине война, и не могу понять, зачем они это делают? Мне кажется, это очень глупо.”
„Это праздник великой победы, когда мы вспоминаем ветеранов, тех, которые защищали нашу Родину. Вечная память им и слава. Их нужно помнить, потому что – ну, их стало меньше, хоть они и умирают, но это не значит, что они на самом деле умирают, они всегда будут, о них всегда будут помнить.”
Свободная Европа: мнения жителей Тирасполя.
***
Свободная Европа: В Кишиневе день 9 мая власть и оппозиция отмечали отдельно, под разными флагами и с разными ленточками, что отражало и их диаметрально противоположные взгляды - проевропейские и, соответственно, пророссийские. О плюсах и минусах двух векторов развития страны Валентина Урсу беседовала с жителями села Скулень, расположенного на берегу реки Прут, на границе с Украиной и Евросоюзом.
„В двух словах и не скажешь, как нам тяжело, что творится у нас на душе, как горько оставлять детей, уезжать и возвращаться, и заставать тут то, что застаем…”
Свободная Европа: Как вы считаете, сближение Молдовы с Востоком или Западом изменит ситуацию?
„Не могу сказать. Поживем – увидим. Надеюсь, выход найдется.”
Свободная Европа: Направление, в котором идет Республика Молдова, влияет на изменение ситуации к лучшему?
„Я не могу сказать. Я знаю, что наши молдаване люди трудолюбивые и их ценят, что они любят работу. Почему им не работать на своей земле, зачем ездить куда-то на заработки? В Европе сейчас самая бедная страна – Молдова, которая когда-то была цветущей.”
Свободная Европа: Какая зарплата, по вашему мнению, нужна человеку, чтобы он мог жить нормально?
„Как минимум 10 тысяч леев чтобы жить хорошо и никуда не уезжать.”
„В Молдове нужно организовать два референдума, один на тему идентичности, чтобы поставить точку, раз и навсегда, в вопросе кто мы и на каком языке говорим. И на втором референдуме демократически вынести вопрос о том, куда мы направляемся, вектор развития: Европейский Союз или Таможенный Союз? И тогда будет демократия. На первом и втором референдумах народ скажет, что мы молдаване и наш язык молдавский и что мы хотим в Евразийский Союз.”
Свободная Европа: Есть люди, которые разделяют другие убеждения – что нам, Молдове, нужно идти в Евросоюз.
„Таких незначительный процент, а наше руководство на содержании Европейского Союза.”
Свободная Европа: Для вас, как для жителей приграничной с Евросоюзом зоны, предусмотрен режим малого приграничного трафика... Вы им пользуетесь?
„Приграничная торговля имеется, но я никогда не был в Румынии. Многие из тех, что не работают, ездят туда с продуктами, продают то да се и зарабатывают себе на еду.”
Свободная Европа: И если отменен визовый режим, вы поедете в Евросоюз?
„Могу поехать, дочку хоть раз проведаю.”
Свободная Европа: Люди здесь все еще разделены на тех, кто хочет на Восток, и тех, кто смотрит на Запад?
„Один хочет туда, другой – сюда… Я, к примеру, хочу и туда, и сюда свободно ехать, чтоб никто не запрещал ни туда, ни сюда. Потому что у меня брат в Якутии, там живет. А тем, кто работал в России и попал под запрет, куда им ехать?”
Свободная Европа: Считаете, что вам повезло, что вы здесь живете?
„Что живу в селе я очень рад. Село красивое. А в Европу ехать не собираюсь.”
Свободная Европа: Молдове в какую сторону надо двигаться? И с кем ей лучше быть, по вашему мнению?
„Не знаю. По моему мнению, как жили, так и надо жить.”
Свободная Европа: Как жить?
„А как жить? Так, как было раньше: хочешь – уезжаешь, хочешь – возвращаешься. А Европа не думаю, что доведет до хорошего. Первым делом подскочат цены, а мы и так бедные, горе на нашу голову.”
„Дорога одна – в Европу.”
Свободная Европа: Здесь, в Скулень, мы беседовали с очень многими людьми, которые считают, что лучше было с Россией…
„Не было, однозначно не было. Надо открыть скобки. Поэтому у нас самый дорогой в Европе газ, у нас в Молдове, да и не только газ… Поэтому заблокировано наше вино, наши фрукты и овощи. Нет, это заблуждение, люди наши просто не информированы.”
„За 20 лет, если Россия так сильно нас хотела, могла бы сделать цены на газ более привлекательными, могла немного шире открыть свой рынок для молдавских товаров. А так… Когда ей что-то не нравится, прямо как девица на выданье поступает: забери свои куклы и уходи домой. Не хотите с нами – закрываем, заблокируем… Весь мир видит, что творится. Считаю, что Таможенному союзу и СНГ место в архивах истории. Надо идти вперед, только в Европу!”
Свободная Европа: Мнения жителей села Скулень.
***
Свободная Европа: Наверное, самый ощутимый результат сближения Молдовы с Евросоюзом – это отмена визового режима для молдавских граждан, произошедшая 28 апреля. Возможность свободно путешествовать по Европе при наличии молдавского биометрического паспорта еще задолго до этого события привлекла и многих жителей Приднестровья. Количество заявок на получение гражданства Молдовы или биометрического паспорта практически удвоилось за последний год. Ситуацию изучала Лина Грыу, рассказывает Юлия Михайлова.
По официальным данным, после либерализации визового режима с Евросоюзом практически двукратно вырос спрос на биометрические паспорта и молдавские документы со стороны жителей левобережья Днестра. Это заявление озвучил глава Бюро по реинтеграции Республики Молдова Георге Балан.
Георге Балан: В последний период, после либерализации визового режима с Евросоюзом, практически в два раза увеличилось по сравнению с предыдущими годами количество граждан, желающих получить документы национальной паспортной системы. Интерес к процессу евроинтеграции достаточно высок и в Приднестровье.
Георге Балан заявил, выступая перед студентами Кагульского университетa, что по оценкам Кишинева подавляющее большинство жителей левобережья Днестра обладают гражданством Республики Молдова. По его словам, тираспольская статистика умышленно увеличивает количество жителей региона с целью скрыть реальные масштабы такого явления, как отток населения.
Многие жители Приднестровья уехали. В 1989 году, по данным последней переписи в СССР, население региона составляло 790 тысяч. Невооруженным, что называется, глазом видно, что после 1989 года и по сегодняшний день даже по приднестровской статистике численность населения сильно сократилось – до 500 тысяч человек.
В 2003-2004 гг. тираспольская статистика показывала снижение численности населения до 490 тысяч жителей. Потом они поняли, что рискованно указывать слишком большое понижение, потому что, как правило, люди уходят оттуда, где плохо. И эту динамику со знаком минус решено было приостановить – хотя бы в цифрах. С 2004 года по настоящий момент, согласно приднестровской статистике, население выросло до 514-520 тысяч человек, что не соответствует региональному тренду, где население убывает – в том числе в Республике Молдова, Румынии и Украине.
Свободная Европа пообщалась с жителями Кагульского района о том, что дает либерализация визового режима гражданам Республики Молдова – жителям как правого, так и левого берега Днестра.
Один из наших собеседников, мэр села Вадул-луй-Исак Кагульского района Ион Йорга считает, что либерализация визового режима для молдавских граждан сулит большие выгоды и Приднестровью, о чем свидетельствует высокий интерес жителей Левобережья к биометрическим паспортам.
Ион Йорга: Интерес приднестровцев к молдавским биометрическим паспортам высокий, они считают, что это хорошее дело.
Я, например, в прошлом году ездил в Польшу – страну, которая в недалеком прошлом имела практически такой же уровень жизни, как у нас, и где за короткие сроки произошли заметные перемены. Уровень жизни населения изменился, дороги там отличные, есть инфраструктура, есть многое такое, что радует глаз и делают жизнь людей более счастливой. И это очень важно для каждого человека, независимо от того, в какой стране он живет.
И, думаю, жители Приднестровья, выезжая за рубеж и сравнивая ситуацию в Молдове, в Приднестровье, с тем, что есть в Евросоюзе, легче поймут все это.
Свободная Европа: Значит, вы приветствуете отмену виз?
Ион Йорга: Да, я считаю, что это очень хорошее дело, потому что даже птичка, которую содержат в клетке, пусть ее и кормят прекрасно, когда вырывается на свободу, где ей придется терпеть иногда и голод, и холод, назад в клетку уже не вернется. Так что я считаю, что эта свобода многое изменит в нашей жизни. В том смысле, что население начнет требовать таких перемен, чтобы наш уровень жизни начал соответствовать стандартам Евросоюза.
Свободная Европа: О преимуществах безвизовых поездок в ЕС мы побеседовали и работником Кагульской примэрии Думитру Загорски, который считает, что местные власти должны ставить акцент на более активном информировании населения, в том числе Приднестровья, о плюсах безвизовых поездок в ЕС.
Думитру Загорски: Во-первых, самое большое преимущество состоит в том, что нашим детям не придется больше платить баснословные суммы фирмам-призракам, которые берут астрономические деньги за документы. И правильно, что молодежь с проевропейскими взглядами очень довольна тем, чего добилась Правительство.
Свободная Европа: Это достижение может сделать правый берег Днестра более притягательным в глазах жителей Левобережья?
Думитру Загорски: Когда уровень жизни в Молдове будет выше, чем в Приднестровье, люди призадумаются. Я очень хорошо знаю, как живут молдавские граждане в Приднестровье – неправда, что уровень жизни там выше. У меня сестра в Приднестровье, и я прекрасно знаю, что жить там очень тяжело. Но когда в Молдове жизнь станет намного лучше, когда вырастут и пенсии, и зарплаты, и у Российской Федерации не останется никаких рычагов воздействия на сознание жителей Приднестровья – они придут на правый берег и лично убедятся в том, что здесь лучше и надо идти вместе с Молдовой и интегрироваться в Европейский Союз.
Свободная Европа: Что такого может предложить Европейский Союз Республике Молдова, чтобы и Тирасполь захотел интегрироваться с Молдовой и ЕС?
Думитру Загорски: Во-первых, многие не знают, что там действуют европейские ценности, что там цивилизация. У нас, старшего поколения, другой менталитет, мы воспитывались в советском духе. Но сегодняшняя молодежь в большинстве своем прекрасно понимает, что значит иметь доступ к европейским ценностям. И родители приднестровских детей, возможно, просто не в курсе, недостаточно информированы.
***
Свободная Европа: Мудрецы еще в древние времена говорили о небывалой силе музыки, которая не только лечит души и тела, но и ведет к процветанию или развалу стран или целых цивилизаций, в зависимости от того, какую музыку там слушают. Музыкальные вибрации могут создать пространство гармонии, в котором царит добро и красота. Вдохновленная этой древней мудростью, группа молодых музыкантов с обоих берегов Днестра взялАсь за дело. С какой целью? Подробности в материале Тамары Греждеяну, у микрофона вновь Юлия Михайлова.
Музыкальный спектакль в Кишиневе по случаю Дня победы впервые вывел на сцену молодых солистов, в исполнении которых прозвучат произведения Моцарта, Бетховена и Баха. Один из них – преподаватель музыки Валерий Сонин из Рыбницы. Участие в этом концерте знаменует его первые шаги на большой сцене.
Молодой тенор вместе с другими исполнителями являются участниками культурного проекта, который предусматривает 10 концертов, организованных в течение года на обоих берегах Днестра.
„Пытаемся ставить и музыкальные номера, в которых задействованы исполнители с обоих берегов Днестра. Это очень интересный и важный опыт. Кроме музыкантов, в проекте участвуют и танцоры. Мы ставим танцы в исполнении детей, например, из Тирасполя и Кишинева; так, мы выступили с программой на «Международном базаре». На всех этих мероприятиях, и с детьми, и с оркестрами, безусловно, завязываются отношения, и не только официальные, но и дружественные.”
До сегодняшнего дня организованы пять таких концертов в Кишиневе и пять в Тирасполе, Рыбнице и Бендерах. Концерт по случаю Дня Победы дает стартам следующему десятиконцертному раунду.
Юбер Дюхо, менеджер проектов Делегации Европейского Союза, который обеспечивает финансовую поддержку, считает, что такие инициативы – аполитичные – укрепляют доверие и способствуют продвижению молодых талантов с обоих берегов Днестра: „Есть в этом проекте два важных элемента. Первый – это культурный проект, музыкальный, а ведь известно, что через искусство, спорт и культуру наводятся гораздо более крепкие мосты, чем это можно сделать с оглядкой только на политику; и важно, что мы пытаемся строить такие мосты. Второй элемент, важный для нас, состоит в том, что этот проект реализует молодежь.”
„Мы попытались выявить наиболее талантливых детей в Приднестровье и помочь им, поддержать. Три юных флейтиста участвовали в декабре в конкурсе им. Златы Ткач и стали лауреатами; а это значит, что искусство открыло им дорогу в Европу, так как победа на национальном конкурсе дает им возможность участвовать в международных конкурсах в ряде европейских стран.”
По мнению организаторов, реальную эффективность проектов по укреплению доверия между жителями двух берегов Днестра можно будет оценить после их завершения.
По словам дипломатического атташе Юбера Дюхо, экспертиза мероприятий, организованных в Зоне безопасности, показывает, что во многих случаях завязываются долгосрочные партнерства:
„Мы видим, что проекты, которые развернулись при нашем содействии, в частности, культурные и социальные, продолжаются и после того, как помощь Евросоюза заканчивается. Связь между двумя берегами Днестра существует и после завершения официальных проектов, что для нас является очень позитивным сигналом.”
Помимо мероприятий по развитию художественных навыков, в которых задействованы более 100 юных дарований и 400 преподавателей, программа мер по укреплению доверия охватывает и другие области, как развитие бизнеса и восстановление социальной инфраструктуры, а также систему здравоохранения и окружающую среду.
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Приднестровские диалоги на Радио Свободная Европа.
