13 ноября Игорь Додон встретится во втором туре выборов с Майей Санду. Социалист призвал к консолидации левых сил на решающем этапе президентской гонки. Мы спросили его, не обернется ли этот призыв еще большим расколом и без того раздробленного молдавского общества?
Свободная Европа: На первой пресс-конференции после оглашения результатов первого тура президентских выборов вы призвали к консолидации левых сил, обратились к левым партиям за поддержкой во втором туре. Не приведет ли это к еще большему расколу молдавского общества?
Игорь Додон: Правые консолидировались на этих выборах вокруг единого кандидата. Это попытка укрепить проевропейские партии в поддержку единого кандидата. Я думаю, логично и вполне естественно, чтобы левые партии, выступающие за сохранение государственности, сплотились во имя победы на этих выборах. Консолидация левых партий обеспечит гарантированную победу во втором туре. Мы работаем в этом направлении.
Свободная Европа: Вам придется быть президентом всех граждан.
Игорь Додон: После победы во втором туре, которая, надеемся, нам обеспечена, Игорь Додон станет президентом всех граждан, вне зависимости от позиции, геополитических взглядов и идентичности каждого из них. Обещаю быть президентом и для тех, кто видит Молдову в Евросоюзе, и для тех, кто выступает за более тесные отношения с Российской Федерацией. Думаю, что мы сможем обеспечить баланс в обществе.
Свободная Европа: Где вы видите резервы для привлечение дополнительных голосов избирателей?
Игорь Додон: У нас достаточно резервов для победы во втором туре, в том числе, за счет поддержки сторонников других левых партий, а также за счет консолидации и более активного участия в выборах тех районов, где голосуют за левые силы, – на севере страны, на юге и, в частности, в Гагаузии, где нас поддерживали мощно, но на избирательные участки вышло на 10-15 тыс. человек меньше, по сравнению с предыдущими выборами. Мы сейчас укрепляем свои силы.
Свободная Европа: Как вы мотивируете прийти на выборы во втором туре неопределившихся избирателей? Особенно – молодежь, которая проявила пассивность в первом туре?
Игорь Додон: Молодежь предали те, кто обещал перемен в 2009 году. И сейчас молодежь разочарована. Будет непросто преодолеть политическую пассивность, которая наблюдалась и, вероятно, будет наблюдаться и в дальнейшем со стороны определенной части электората. Мы предложим свое видение, мы ставим перед собой задачу быть президентом для всех.
Я вижу, что мои политические оппоненты развязывают геополитическую истерию. Очевидно, что, используя геополитические вопросы, они пытаются привлечь новых сторонников. По сути же, они разыгрывают ту же карту, что и олигархи в последние семь лет. То же самое сделал Филат. То же самое делал и Плахотнюк в последнее время, пытаясь играть на геополитике. Не думаю, что это удачный ход.
Да, я выступаю за стратегическое партнерство с Российской Федерацией. Однако, это не означает, что на Пруте должен появиться железный занавес
Додон Игорь не против Европы. Додон Игорь категорически не допустит того, чтобы Молдова потеряла безвизовый режим. Додон Игорь не против Румынии. Я считаю, что нам нужны – и у нас будут – хорошие отношения с Евросоюзом. Мы обеспечим преемственность партнерства и с Европейским союзом, и с нашими друзьями в Румынии, и с Российской Федерацией.
Свободная Европа: Вы неоднократно утверждали, что среди ваших политических приоритетов – хорошие отношения с Российской Федерацией. И депутаты Госдумы заявляли, что, если президентом станет Игорь Додон, то не исключено, что Москва начнет переговоры по привлечению Молдовы к проектам Евразийского союза. Отсюда и опасения ваших политических оппонентов, что вы заведете Молдову лишь в Евразийский союз, в котором доминирует Россия.
Игорь Додон: У президента страны нет таких полномочий. Президент не обладает правом пересмотра геополитического вектора, не обладает правом на приостановление или денонсацию соглашений.
Да, я выступаю за стратегическое партнерство и хорошие отношения с Российской Федерацией. Почему? Потому что мы нуждаемся в российском рынке, потому что необходимо решать проблемы мигрантов, которых в России – сотни тысяч. Однако, это не означает, что на Пруте должен появиться железный занавес. Этого мы не можем допустить, потому что и в Европейском союзе так же работают сотни тысяч наших соотечественников, и потому, что часть нашего экспорта ориентирована на Евросоюз. Партнерство нужно продолжать.
Свободная Европа: Один из зарубежных интернет-порталов называл вас молдавской копией Путина в миниатюре. Журналист, который взял у вас интервью, даже процитировал ваши слова по этому поводу. Вы действительно хотите быть похожим на г-на Путина?
Игорь Додон: Думаю, это был комплимент мне. Г-н Путин много сделал для Российской Федерации, для укрепления государственности и патриотизма. Естественно, мне тоже хотелось бы изменить положение дел в Республике Молдова, чтобы люди поверили в ее будущее так, как верят россияне в будущее России.
Свободная Европа: Несмотря на то, что Россия сейчас оказалась в изоляции, и это не идет на пользу благосостоянию страны и развитию демократии. Но вот посла Украины в Молдове вызвали в Киев, и говорят, что причиной послужило ваше заявление, прозвучавшее в рамках предвыборных дебатов, о том, что полуостров Крым принадлежит Российской Федерации – это встревожило Киев. Если вы станете президентом Молдовы, как вы намерены сотрудничать с украинскими властями?
Игорь Додон: По этому вопросу чрезмерно много спекулируют. Ответ был следующим. Де-факто, Крым сейчас является частью Российской Федерации, юридически этот факт не признан Западом и большинством стран. И я не знаю, будет ли признан в обозримом будущем.
Как поступит Додон-президент – признает или нет? Здесь слишком много рисков. У нас есть Приднестровье. И я не думаю, что мы можем себе позволить какие-то ошибки в этом направлении, не вызывая проблем с приднестровским регионом. Но фактически, в настоящий момент Крым является частью Российской Федерации. Юридически это никем не признано, включая и Республику Молдова.
Свободная Европа: Хорошие отношения между Кишиневом и Киевом – какими вы себе их представляете?
Игорь Додон: Хорошие отношения с соседями обязательны. И я обещаю, что в качестве президента буду выступать за хорошее партнерство с нашими соседями. С Украиной у нас будут наилучшие отношения. У нас много общих проблем, которые нам предстоит решать. Я многих лет был сопредседателем молдавско-украинской межправительственной комиссии, прекрасно знаю общую повестку двусторонних отношений. Есть проблемы и с демаркацией границы, и многие-многие другие, которые необходимо решать – и которые будут решены.
Мы предложили решение: создание федеративного государства. Если кто-то считает, что есть другое решение, давайте обсудим. Но это решает не президент
Свободная Европа: Другой момент, который вызывает много вопросов, – ваша идея относительно федерализации Молдовы. Вы по-прежнему разделяете эту точку зрения?
Игорь Додон: Я твердо остаюсь на своих позициях – объединение Молдовы необходимо. Единственный вариант в этом плане – переговоры. Политическое решение состоит в предоставлении Приднестровью особого статуса. Мы видим решение, и мы предложили решение в этом плане: создание федеративного государства. Если кто-то считает, что есть другое решение, давайте обсудим. Но, опять-таки, это решает не президент.
Ведутся переговоры, вырабатывается определенная концепция, – прежде всего, на двухстороннем уровне Молдова-Приднестровье или Кишинев-Тирасполь, затем вопрос обсуждается в более широком контексте, в формате 5+2, и лишь после этого назначается референдум. И вот тогда люди могут решить, согласны они или нет. Мы обязаны воссоединить страну. И думаю, что мы сделаем для этого все возможное.
Свободная Европа: В предвыборной кампании доминировала и продолжает доминировать геополитика. А какие внутренние проблемы должна решать Республика Молдова? И что сможет сделать новый глава государства, как сможет он включиться в поиск приемлемых и жизнеспособных решений тех проблем, с которыми сталкиваются наши граждане?
Игорь Додон: Самые большие проблемы – это коррупция, юстиция, уровень жизни. И в этом плане первостепенная задача следующего главы государства – сделать первые шаги по выводу Республики Молдова из плена олигархов. Это не по силам человеку, который в последние годы вместе с ними находился во власти. А мой политический оппонент была вместе с ними, учитывая, что олигархические правительства не раз назначали ее министром.
Свободная Европа: А как Игорь Додон вытащит Молдову из плена?
Игорь Додон: Мы сделаем все возможное для того, чтобы на должность прокурора и на другие должности, которые зависят от президента, назначались честные люди, не из системы, которые не входят в олигархические кланы. Во-вторых, для того, чтобы спасти страну из плена, нужно провести досрочные парламентские выборы. И потому мы должны использовать все правовые инструменты для того, чтобы провести досрочные парламентские выборы и получить парламентское большинство.
Свободная Европа: Что вы не станете делать, если окажетесь во главе Молдовы?
Игорь Додон: Есть три вещи, три темы – табу для Игоря Додона. Первая касается государственности. Я ни с кем не буду обсуждать никаких вопросов, связанных с утратой государственности Республики Молдова. И я буду против тех, кто выступает за ликвидацию государства – против унионистов. Второе: мы никогда не будем обсуждать статус нейтралитета. И будем настаивать на том, чтобы на территории Республики Молдова не было никаких вооруженных сил других государств. Третья тема-табу – наша православная церковь, наша православная вера.
Свободная Европа: Как, по вашему мнению, должны развиваться молдавско-американские отношения?
Игорь Додон: Я очень высоко ценю поддержку, предоставленную США Республике Молдова на протяжении последних лет. У нас внедрено множество проектов, в том числе, инфраструктурных. И мы должны быть благодарны американским налогоплательщикам за оказанную помощь.
Поэтому сотрудничество должно продолжаться на основе упомянутых выше принципов – государственность, нейтралитет, партнерство, почему бы и нет, но – не более того. Никакого НАТО. Мы – друзья, мы общаемся, работаем. Я готов встречаться с официальными лицами США, мы готовы принимать их здесь. Я считаю, что мы являемся партнерами, и это партнерство необходимо продолжать.
Свободная Европа: В предвыборной кампании прозвучало много заявлений о том, что выборы могут быть сфальсифицированы, и что даже предпринимались такие попытки. К чему такие заявления – до оглашения окончательных результатов?
Игорь Додон: Мы подобных заявлений не делали. Мы зафиксировали ряд нарушений, отдельные попытки фальсификаций, которые не могли повлиять на результат голосования, – скажем, на одном из избирательных участков у одного гражданина было обнаружено два бюллетеня для голосования. Такие заявления звучат, в основном, со стороны тех, кто понимает, что выборы они проиграют, и они пытаются заранее найти повод для того, чтобы опротестовать результаты выборов.
Свободная Европа: …Кстати, вы что будете делать, если победит Майя Санду?..
Игорь Додон: …Закончим с фальсификацией, а потом вернемся к Майе Санду. Надо признать, выход кандидата Демократической партии из предвыборной гонки снизил интерес к теме с возможной фальсификацией выборов и использования административного ресурса. Если бы Лупу участвовал в кампании, то можно не сомневаться – нарушений было бы больше. Но в этой ситуации серьезных и массовых нарушений обнаружено не было.
Майя Санду была моим подчиненным в министерстве экономики, так что определенный опыт взаимодействия у нас есть
Второе: у Майи Санду нет никакой возможности победить на выборах. На это указывают все опросы. Но даже если Майя Санду и выиграет, почему бы и нет? Если она утверждает, что не является человеком Плахотнюка, что не входит в нынешний олигархический клан, тогда ей надо объединиться с левой оппозицией, у которой – сильное присутствие в парламенте, для борьбы против олигархии, для того, чтобы совместными силами вырвать Молдову из плена.
Думаю, совместные действия в этом направлении будут очень кстати. Кто-то от аппарата президента, кто-то – от парламента, – и очистим Республику Молдова от олигархов. Майя Санду была моим подчиненным в министерстве экономики, так что определенный опыт взаимодействия у нас есть. Посмотрим. Если она не последует плохому примеру со стороны бывшего своего партийного босса, Филата, который стал очень высокомерным, – то посмотрим.
