Linkuri accesibilitate

Виктор Кирилэ: „Нужно быть более разумными и активно продвигать свои интересы”


Виктор Кирилэ

Интервью исполнительного директора Ассоциации по внешней политике.

Молдове проевропейская власть нужна не только на уровне заявлений, утверждает бывший комиссар по вопросам расширения Штефан Фюле. В интервью Свободной Европе он предостерегает, что политический кризис, который переживает сегодня Республика Молдова, мешает внедрению амбициозных реформ, которые страна обещала провести в рамках Соглашения об ассоциации. Каковы сегодня отношения между Молдовой и Евросоюзом? Своим мнением делится исполнительный директор Ассоциации по внешней политике Виктор Кирилэ.

Свободная Европа: Г-н Кирилэ, на этой неделе вряд ли нашлось хоть одно средство массовой информации, которое оставило без внимания ремарку бывшего европейского комиссара по вопросам расширения Штефана Фюле, адресованную с трибуны парламента Дмитрию Дьякову: „Я слышал, вы хотите создать проевропейское правительство. Вы можете мне сказать, что вы понимаете под словами "проевропейское правительство"? Можете? Проевропейское правительство – это, прежде всего, реформаторское правительство”. Понимая, что эта ремарка исходит от бывшего еврокомиссара, чиновника важного, но у которого не так много полномочий, как бы вы оценили значимость этого заявления?

Виктор Кирилэ: Такие замечания наши политики слышали не только от г-на Фюле. Я думаю, в последнее время им пришлось их выслушать не раз, по разным поводам и из разных источников. Г-н Канду выслушивал в Риге, и г-жа Герман там же на прошлой неделе. Смысл этих посылов более чем ясен: либо вы формируете стабильное правительство, правительство, которое вызывает доверие и проводит четкий реформаторский курс, либо Брюссель забудет о Молдове на долгие-долгие годы. Потому что у Европейского Союза есть и другие приоритеты, другие, более серьезные и неотложные дела, чем Республика Молдова.

Если Молдова не желает проводить реформы, если нет на это политической воли, а кишиневский политический класс больше озабочен собственными интересами и увяз в политических интригах, тогда у Брюсселя найдутся другие занятия. Такова суть этих посылов. Но вернусь к заявлению г-на Фюле. Г-н Фюле тоже частично виноват в том, что происходит в нашей стране. Я думаю, бывший комиссар знал наши реалии задолго до того, как грянул гром, но, к сожалению, очень тесные дружественные отношения, которые связывали его с определенными политиками, не позволили ему быть более убедительным и настойчивым в продвижении четкой позиции. Это урок для многих других европейских политиков – друзей заводить, но соблюдать определенную дистанцию.

Свободная Европа: Продолжу вашу идею: г-н Фюле даже говорил в недавнем интервью Свободной Европе, что Евросоюз не предоставил Молдове более щедрой перспективы. На самом деле европейские чиновники проявили чрезмерную осторожность и скупость в отношении Республики Молдова? И если бы они оказались более щедрыми, что тогда?

Виктор Кирилэ: Действительно, Молдова нуждается в этой перспективе, которую, к сожалению, Европейский Союз не может себе позволить по тем или иным соображениям предоставить нашей стране. По соображениям, разумеется, внутреннего порядка, которые касаются каждой страны Евросоюза в отдельности, но и по соображениям внешнего характера, имея в виду агрессивную, ревизионистскую политику Российской Федерации в регионе, которая вынуждает Евросоюз осторожничать, как заметили и вы, и даже опасаться более смелого продвижения своей политики соседства в нашем регионе. Было бы хорошо, чтобы эта перспектива присутствовала.

Но скажу и другое: не следует забывать, что Соглашение об ассоциации, которое наша страна подписала с Европейским Союзом, уже предусматривает определенную перспективу европейской интеграции через соглашение о свободной торговле (DCFTA). Если Республика Молдова, наш политический класс проявят больше мудрости и обеспечат максимально быстро реализацию реформ, предполагаемых DCFTA, наша страна сделает серьезный шаг в сторону Евросоюза. Это приведет, в конечном итоге, и к открытию политической перспективы по присоединению к ЕС. Нужно проявить понимание в некоторой степени. Понимание того, что европейские региональные обстоятельства, которые изменились, изменились не в нашу пользу.

Поэтому наша страна, мы должны быть более разумными и активно продвигать свои интересы, обеспечить преобразования дома. Иначе не убедить Евросоюз предоставить нам перспективу европейской интеграции. Плюс к этому, помимо реформ наша страна должна активно подключиться к Европейскому Союзу с точки зрения дорожной инфраструктуры, энергетической инфраструктуры и т.д. Если мы этого не сделаем, наша страна навеки останется в тени в этом регионе.

Свободная Европа: И, что еще хуже, в последнее время складывается впечатление, что не только Европейский Союз, но и граждан Республики Молдова нужно убеждать. Недавний социологический опрос показал, что сторонников евроинтерграции становится все меньше. Вы один из самых внимательных наблюдателей за развитием отношений между Молдовой и Евросоюзом. Усилия в поддержку Республики Молдова, как вы считаете, пропали зря? Люди действительно не хотят больше в Европейский Союз или не хотят туда с нынешним политическим классом?

Виктор Кирилэ: Этот опрос, о котором вы говорите, показал, что граждане Республики Молдова хотят, чтобы наша власть искоренила коррупцию.

Свободная Европа: 95 процентов.

Виктор Кирилэ: И, разумеется, когда они думают о методах борьбы с коррупцией, они думают о Румынии, как там все это происходит. А в Румынии эта борьба ведется по европейской модели, никто не говорит о борьбе с коррупцией по примеру Москвы – если абстрагироваться от снижения интереса к европейской интеграции, что, на мой взгляд, не совсем точно отражает устремления молдаван.

Молдаване хотят перемен, и об этом ясно свидетельствуют хотя бы результаты этого опроса, молдаване хотят реформ, 71% ждут реформ. И большинство реформ осуществляются по европейской модели. Именно эти модели обсуждаются в нашей стране, не модели Российской Федерации и не китайские модели. Нам надо быть более уравновешенными, когда говорим о таких вещах. Поэтому я бы не стал в пессимистических тонах говорить об отрицательной динамике наших европейских устремлений, это не полностью отражает действительное положение дел в нашей стране.

Свободная Европа: Очевидно, что сегодня европейская интеграция Молдовы находится под определенной угрозой. Но хотели ли действительно когда-нибудь молдавские политики в Европу? Не секрет, многие считают, что проевропейские лозунги всегда были здесь удобной ширмой, которой прикрывались буксующие реформы; та же инфраструктура, о которой вы упомянули, так и не была создана, а махинации все процветали...

Виктор Кирилэ: Да, это правда. К сожалению, под ширмой европейской интеграции проворачивали грязные делишки, что не делает чести проевропейским партиям. Я имею в виду и банковский кризис, имею в виду и концессию аэропорта, имею в виду и те 14 миллиардов леев, которые гражданам Республики Молдова придется возвращать еще долгие годы, имею в виду все те коррупционные действия, о которых мы узнаем все больше и больше – в сельском хозяйстве, в здравоохранении, других областях…

Все эти неблаговидные дела действительно дискредитируют европейский политический класс, те, кто прикрываются этим лозунгом, дискредитируют саму идею европейской интеграции. Поэтому, действительно, мы оказались в нелегкой ситуации: мы выступаем за европейскую интеграцию, но понятия не имеем, с кем можно осуществить эту самую интеграцию; мы хотим реформ, но у нас нет политического класса, который повел бы к этим реформам. Не говоря уж о том, что этот политический класс, который заявляет о готовности проводить реформы, не пользуется уже доверием со стороны граждан, как показывает недавний опрос. Как осуществлять реформы, если ты практически лишился доверия?

Ситуация, в которой мы оказались – хуже некуда. И следующему правительству или придется серьезно взяться за реформы и доказать, что заслуживает нашего доверия, или мы погрузимся в кризис еще более глубокий, еще более опасный для нашей страны.

Свободная Европа: Как раз собиралась спросить: что подсказывает ваша интуиция? Вы упомянули в начале этого интервью, что г-н Канду услышал от партнеров по развитию, если можно их так называть, определенные предостережения, и г-же Герман подсказали в Риге, что Молдова нуждается в реформаторском правительстве. Что эти замечания, эти ремарки были жесткими – мы поняли. Но были ли они и достаточно убедительными?

Виктор Кирилэ: Я думаю, они были достаточно убедительными. И эти оценки не вызвали никаких интерпретаций – они ясны, и толковать их по-разному невозможно. Время, которым располагает наш политический класс, предельно ограничено, им придется проводить реформы, а это предполагает создание стабильного правительства, сильного правительства, не технократов. Потому что правительство технократов означает, по сути, продолжение кризиса, означает правительство-камикадзе, означает правительство, которое только и будет делать, что управлять углубляющимся кризисом.

XS
SM
MD
LG