Linkuri accesibilitate

Журналист Павел Шеремет о последствиях „выверта сознания” для России.

Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. В сегодняшнем выпуске:

Впервые в мире: в Приднестровье введены в обращение пластиковые монеты.

„Бюджетникам зарплату урезали, на производствах тоже зарплаты урезали, сделали меньше часовой рабочий день - вместо восьмичасового семичасовой. Людям не из чего зарплату платить, а мы делаем новые деньги. Вот этого я не понимаю.”

„Зачем такая реформа, если в стране и так трудно. Кому это нужно? Это абсурд”.

Мнения жителей Тирасполя.

Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин обещал найти решение текущих проблем приднестровцев, но добавил, что это будет зависеть от того, как будет развиваться ситуация на Украине.

Хорошие новости для школ с преподаванием на румынском языке в приднестровском регионе. Местная администрация обещала, что новый учебный год они смогут начать без помех и притеснений.

И… известный журналист телеканала ОТР Павел Шеремет о последствиях „выверта сознания” для России.

Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели, о которых расскажет моя коллега Юлия Михайлова:

***

Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин пообещал в Тирасполе, что Россия сделает все, чтобы сохранить мир в Приднестровье. Как передает ИТАР-ТАСС, Рогозин, который является и представителем президента России по Приднестровью, участвовал вместе с приднестровским лидером Евгением Шевчуком в мероприятиях, приуроченных к 70-летию освобождения Молдовы от фашизма, и осудил то, что он назвал „попытками изоляции Приднестровья”. Он напомнил, что многие жители не могут выехать за пределы Приднестровья и что Украина роет ров вдоль границы. „Надеюсь, никого не надо предупреждать, что лучше этот мир не нарушать", - сказал Рогозин.

Очередной раунд переговоров по введенному Россией эмбарго на импорт молдавских овощей и фруктов состоится в Москве 26 сентября. Об этом сообщил вице-премьер, министр экономики Молдовы Андриан Канду после встречи в четверг со своим российским коллегой Дмитрием Рогозиным. По мнению Кишинева, на данном этапе молдавско-российских отношений главное сохранить „диалог открытым”.

Юрие Лянкэ
Юрие Лянкэ

Премьер Юрие Лянкэ заявил Свободной Европе, что встретился с российским вице-премьером Дмитрием Рогозины потому, что не мог не попытаться защитить интересы сельхозпроизводителей, пострадавших от российских эмбарго. Успешной ли оказалась попытка – неясно. Вице-премьер России не сделал никаких заявлений для прессы. Вместе с тем, по словам Юрия Лянкэ, Рогозин заверил, что на молдавских граждан, работающих в России, не будет оказываться никакое давление.

С 22 августа Приднестровье ввело в обращение рубли, изготовленные из композитных материалов. Подобного опыта нет ни в одной из стран мира. Дизайн и степени защиты необычных денег разработаны при поддержке российских специалистов. Новые рубли разной формы и цвета номиналом 1,3, 5 и 10 рублей будут использоваться наравне с ранее выпущенными бумажными рублями, постепенно замещая износившиеся купюры.

Власти Приднестровья опровергли существование каких-то воинствующих планов в связи с намеченной на осень переподготовкой резервистов. Поводом для разъяснений послужили сообщения в про-правительственных СМИ Молдовы о том, что в Приднестровье объявлена мобилизация и что этот шаг связан с кризисом на Украине. Как сообщили агентству ИТАР-ТАСС в так называемом министерстве обороны Приднестровья, это плановые сборы для военнообязанных запаса и ни о какой мобилизации не идет речь. „Сборы пройдут с сентября по декабрь в расположении миротворческого контингента, а резервисты будут направляться на переподготовку сроком на один месяц вахтенным способом”, пояснили в военном ведомстве Тирасполя.

После встречи во вторник в офисе представительства ОБСЕ в Тирасполе с политическим представителем Приднестровья Ниной Штански вице-премьер по реинтеграции Республики Молдова Еуджен Карпов заявил для Свободной Европы, что диалог был трудным, но конструктивным. Карпов заверил, что все 8 школ приднестровского региона, в которых обучение ведется на латинской графике, будут открыты 1 сентября и нормально начнут новый учебный год. Вице-премьер заверил, что Кишинев готов выплатить все суммы, связанные с арендой помещений под эти школ и коммунальными услугами.

Заместитель руководителя Федеральной миграционной службы Российской Федерации Николай Смородин написал на своей странице в Facebook, что уведомлять о наличии второго гражданства и вида на жительство за пределами России должны даже те, кто постоянно проживает за рубежом и приехал в Россию ненадолго, если здесь у них сохранилась постоянная регистрация. Хотя в самом законе о втором гражданстве говорится, что граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, под его действие не подпадают, Смородин разъяснил, что даже если они постоянно живут не в России, во время ее посещения они обязаны уведомлять ФМС о втором гражданстве и иных документах — если есть постоянная российская регистрация.

И также премьер Юрие Лянкэ заверил, что Молдова не собирается присоединяться к НАТО и что Россия „была, есть и будет важным партнером” Молдовы наравне с Украиной, ЕС и США, передает ИТАР-ТАСС. Согласно цитируемому источнику, Лянкэ сказал также, что "никто не игнорирует и не недооценивает влияние России и ее роль". Но премьер добавил при этом, что интеграция в ЕС сделает Молдову более предсказуемой, стабильной и надежной, что не только в интересах ЕС или самой Молдовы, но и в интересах ее отношений с Востоком.

***

Свободная Европа: В Приднестровье с 22 августа введены в обращение, впервые в мире, пластиковые монеты номиналом 1, 3, 5 и 10 рублей.. В пресс-релизе приднестровского центробанка отмечается, что монеты "полупрозрачны; поверхность их твёрдая и гладкая; они не гнутся, сохраняют форму; издают особенный костяной звук при постукивании". Переход на пластиковый рубль приурочен к двадцатилетию введения в обращение приднестровской валюты. Представители банка объяснили нововведение тем, что обычные деньги быстро изнашиваются, а пластиковые более долговечные. Приднестровский регион испытывает большие финансовые трудности. В прошлом месяце тираспольская администрация урезала на 20% зарплату бюджетникам и на один день сократила рабочую неделю для большинства категорий работников. Как восприняли это новшество жители региона расскажет Юлия Михайлова.

С 22 августа Приднестровье введены в обращение рубли, изготовленные из композитных материалов. Подобного опыта нет ни в одной из стран мира. При поддержке российских специалистов разработали дизайн и степени защиты необычных денег, сообщает приднестровский центробанк. Новые рубли разной формы и цвета номиналом 1,3, 5 и 10 рублей будут использоваться наравне с ранее выпущенными бумажными рублями, постепенно замещая износившиеся купюры.

По словам Ольги Радуловой, заместителя приднестровского центробанка, у каждого номинала - свой цвет и изображение. Один рубль выполнен в традиционной форме круга желто-коричневого цвета с изображением основателя Тирасполя, российского полководца Александра Суворова.

3 рубля - зеленый квадрат с округленными углами. Изображен на нем Франц де Волан, первый архитектор Тирасполя, значившийся первым инженером армии Суворова.

5 рублей - синие, изготовленные в форме пятиугольника с портретом Петра Румянцева-Задунайского, управлявшего Малороссией в 18 веке.

И последняя монета 10 рублей – красно-оранжевый шестиугольник, на котором изображена российская императрица Екатерина II.

Все рубли 1,2 мм в толщину.

Продавцы розничной торговли, которым чаще других придется держать в руках такие необычные деньги, неоднозначно относятся к такому нововведению властей. Продавец Татьяна полагает, что давно пора заменить изношенные деньги:

„Я считаю, что время покажет, как оно будет, а вообще у нас очень изношенные деньги, поэтому, возможно, будет даже лучше”.

Ее напарница выступает за идею постепенного отказа от наличности в пользу пластиковых карт:

„А безналичные карточки - это будет еще удобнее. Налоги будут идти куда надо и очень будет сложно обмануть”-

А вот хозяйка небольшого продуктового магазина Тамара ратует за то, чтобы у людей было больше денег, разных:

„Бюджетникам зарплату урезали, на производствах тоже зарплаты урезали, сделали меньше часовой рабочий день - вместо восьмичасового семичасовой, допустим. Людям не из чего зарплату платить, а мы делаем новые деньги. Вот этого я не понимаю”.

Прохожие на улицах могут только гадать, к чему приведет нововведение приднестровских властей:

„Мне кажется, ничего это не поменяет. Ну, были деньги железные, сейчас будут такие – пластиковые. Я думаю, это новизна. Мне новое всегда нравится”.

„Как фишками… Ну, как бы это интересно, да. Ощущаешь себя как будто в казино, как будто фишки эти бросаешь. Ну, весело как бы, интересно. Я думаю, что это бюджету нашему не повредит”.

„Мне трудно сказать, потому что я живу вместе с дочерью, она за все расплачивается, поэтому это ей, наверное, надо было вопрос задавать. Если во всех магазинах будут принимать их – а они обязаны будут принимать – то, я считаю, что никакой разницы. Вместо того, чтобы эти деньги все время печатать, поскольку они выходят из строя, наверное, это будет все-таки какая-то польза”.

„Непрактичный способ хранения. Они будут занимать гораздо больше места, я так считаю, чем бумажные деньги. Чем объемней кошелек, тем он больше мешает. Двигаться и все такое”.

„Ну, конечно, если мы, люди уже привыкли к рублям… Зачем такая реформа, если в стране и так трудно. Кому это нужно? Есть уже рубль, к которому мы привыкли, мы уже знаем ценность этого рубля. Поэтому я считаю, что это абсурд”.

„Я думаю, что это просто лишняя трата денег и что это просто способ отмыть деньги. Вот и все”.

Свободная Европа: Мнения случайных людей, встреченных нашим корреспондентом на улицах Тирасполя.

***

Свободная Европа: Во время визита в Тирасполь российский вице-премьер Дмитрий Рогозин дал понять, что ограничения на ввоз молдавской продукции введены Россией в наказание за сближение Молдовы с Евросоюзом. Вместе с тем, он не уточнил, коснутся ли эти ограничения приднестровских производителей, экспортирующих свой товар в Россию. Рогозин сказал также, что Кишиневу следует как можно скорее начать консультации с приднестровской администрацией на экономические темы, связанные с подписанием соглашений об ассоциации и о свободной торговле между Молдовой и Европейским союзом. Рогозину возразил премьер Республики Молдова Юрие Лянкэ. О заявлениях, прозвучавших в Тирасполе и Кишиневе в ходе этого визита, рассказывает Юлия Михайлова:

Из всех заявлений Рогозина на левом берегу Днестра, где, в отличие от Кишинева, он выступил публично, приднестровские СМИ выделили два – наиболее важные с их точки зрения.

Первое было сделано на мемориале „Кицканский плацдарм” в присутствии практически всей приднестровской администрации во главе с лидером непризнанной республики Евгением Шевчуком. Там Рогозин призвал приднестровцев не забывать уроки второй мировой войны, всегда помнить, что с нацизмом мириться нельзя, его нужно уничтожать любой ценой. Камушек, разумеется, в огород Украины, где, как с самого начала кризиса пытается представить ситуацию Кремль, сражение идет между теми, кого он называет украинскими „нацистами”, и остальным населением.

Другое заявление российского чиновника касается экономической ситуации в регионе после ассоциации Молдовы с ЕС. Как сообщают СМИ, Рогозин сказал, что Кишинев продолжает держать Тирасполь в неведении относительно того, чем обернутся для экономики региона соглашения об ассоциации и о создании зоны свободной торговли. И если будут давления со стороны Кишинева, добавил Рогозин, Россия окажет Приднестровью всю необходимую поддержку.

В заявлении для прессы, с которым Юрие Лянкэ выступил после встречи с Рогозиным, который ушел, не пообщавшись с журналистами, премьер сказал, что через своих экспертов Тирасполь принимал участие во всех переговорах с ЕС, подробно знает содержание документов, от которых отмежевался потому, что видит свое будущее в другом союзе:

„Я в подробностях рассказал г-ну Рогозину, как 12 экспертов из Тирасполя во главе с Ниной Штански находились в течение недели в Стокгольме, где их основательно просветили насчет того, что значит Соглашение об ассоциации и как работает договор о свободной торговле.”

Приняв российского чиновника в Кишиневе в момент, когда Россия вводит ограничения на ряд молдавских товаров, ограничения, которые крайне болезненно ударили по молдавским фермерам, правящий альянс навлек на себя жесткую критику со стороны экспертного сообщества. Вот как ответил премьер Юрие Лянкэ тем, кто считает визит российского чиновника бесполезным и вызывающим, а поведение молдавских властей – лишенным достоинства:

„Диалог совершенно необходим. Мы должны разъяснить свою позицию, в противном случае это сделают другие и появятся различные кривотолки, недопонимание. А этих экспертов я бы пригласил вместе со мной участвовать во встречах с нашими фермерами, пусть объяснят им, какие замечательные решения могут им предложить и как можно за ночь найти рынки сбыта.”

Тогда как многие предрекают очередной удар со стороны Москвы в адрес Кишинева за его европейский выбор, который может быть связан, по мнению обозревателей, с отказом от услуг сезонных работников, которых в России огромное количество, Юрие Лянкэ говорит, что сегодня он получил заверения в том, что этого не произойдет:

„Я очень ценю то, что мне сказали: что не будет дискриминационного отношения к нашим гражданам, которые работают в Российской Федерации. Мы крайне заинтересованы в подписании тех трех соглашений, которые избавят от проблем наших граждан, работающих в России.”

К достижениям Юрие Лянкэ отнес достигнутую договоренность о предстоящем в конце сентября визите вице-премьера Андриана Канду в Москву для участия в заседании Экономического совета СНГ. Не исключено, что в ближайшее время в Москву поедет и вице-премьер по реинтеграции Еуджен Карпов для обсуждения приднестровской проблематики.

***

Свободная Европа: Последняя встреча между политическими представителями Кишинева и Тирасполя Еуджена Карпова и Нины Штански завершилась, по всем признакам, и конкретными результатами. По крайней мере, тираспольская администрация обещала не препятствовать школам с преподаванием на румынском языке региона открыть свои двери 1 сентября. В интервью Валентине Урсу вице-премьер Еуджен Карпов выразил уверенность в том, что Кишиневу удастся решить вопрос с оплатой аренды школ без каких-либо намеков на признание сепаратистского режима.

Еуджен Карпов: „Если говорить о сегодняшней встрече в Тирасполе с Ниной Штански при участии представителей рабочей группы по вопросам образования, должен сказать, что диалог не только необходим, он и результативен. Переговоры не были легкими. Они легкими никогда не бывают. Задача номер один, которая стоит сейчас перед нами, касается школ, тех восьми молдавских школ с преподаванием на румынском языке, функционирующих на территории Приднестровья. Совершенно очевидно, что официальный Кишинев должен обеспечить нормальное открытие нового учебного года 1 сентября во всех школах, подведомственных Министерству просвещения Республики Молдова.”

Свободная Европа: И помех со стороны тираспольской администрации не будет?

Еуджен Карпов: „Не будем чересчур категоричными и не надо предварять события. Единственное, что могу сказать сейчас: сегодня у нас состоялся диалог, который я расценил бы по школьной тематике как конструктивный. Должен отметить и эффективное участие экспертов по вопросам образования и представителей финансовых и налоговых органов сторон. В ходе встречи обсуждался ряд вопросов, один из них – регламент. И Кишинев, и Тирасполь разработали собственное видение вопроса и намерены выйти с конкретными предложениями, идеями, которые могут сблизить позиции сторон, довольно разные на данный момент. В вопросе регламента мы попросили помочь и международных партнеров, посредников, в частности, Миссии ОБСЕ, тех, кто проанализировал ситуацию в области образования, ранее разработали и определенные рекомендации. Сейчас, вероятно, они могут выйти и с какими-то конкретными решениями, которые обеспечили бы нормальную работу этих школ.”

Свободная Европа: Проблемой остаются деньги, которые нужно будет перечислять в казну тираспольской администрации в виде арендной платы за эти школьные помещения?

Еуджен Карпов: „У нескольких школ есть задолженность за аренду, коммунальные услуги (вода, газ, электроэнергия и пр.), но эти долги образовались не потому, что нет денег. Каждой школе бюджетные деньги высвобождаются ежемесячно, но платежи не осуществлялись по ряду причин, вернее, препятствий, возникших ранее в результате односторонних действий приднестровской стороны. К ним относились требования о местном налоговом коде, о печати учреждения, которую требовали проставлять на официальных документах определенного характера, и другие элементы технического или процедурного порядка.”

Свободная Европа: Это технические элементы, с помощью которых приднестровская сторона надеется, что незаконный режим будет признан хоть каким-то образом…

Еуджен Карпов: „Сегодня позиция Кишинева была предельно ясна и надеюсь, что ее услышали и в Тирасполе, и наши международные партнеры. Кишинев готов выплатить все суммы, связанные с арендой помещений, коммунальными услугами; мы предложили найти те способы, которые лежали в основу осуществления платежей до того момента, когда возникли эти сложности. Есть хорошие примеры, и сегодня в приднестровском регионе есть учебные заведения, подведомственные Министерству просвещения Республики Молдова, за которыми не числится никаких долгов. Мы считаем, что нужно идти по тем моделям, которые функционируют, и не навязывать условий, которые осложняют жизнь школам.”

Свободная Европа: Вице-премьер по реинтеграции Еуджен Карпов отвечал на вопросы Валентины Урсу.

***

Свободная Европа: Новый телесезон на канале ОТР откроется без программы Павла Шеремета „Прав? Да!”. В июле тележурналист покинул телеканал, объяснив решение своей политической позицией: „В последнее время в России идет настоящая травля тех журналистов, которые рассказывают об украинских событиях и российско-украинской войне не в духе кремлевской пропаганды. Я считаю аннексию Крыма и поддержку сепаратистов на востоке Украины кровавой авантюрой и роковой ошибкой российской политики”.

„Это была лучшая программа на Общественном телевидении. Я смотрела этот канал только ради Шеремета. Его уход – большая потеря для российского телевидения”, – говорит телекритик Слава Тарощина.

Павел Шеремет ответил на вопросы Дмитрия Волчека в интервью для Радио Свобода.

– Возможно, вы читали статью Андрея Архангельского, который говорит о том, что антиукраинская кампания развязана не столько по указке из Кремля, а за счет энтузиазма теле- и радиожурналистов, причем зачастую молодых людей, которые искренне мечтают о возвращении в СССР, искренне ненавидят Запад и проявляют искренний пропагандистский энтузиазм. Вы согласитесь с таким выводом?

– Я согласен с выводом Архангельского, но частично. Ситуация намного сложнее. Мы имеем дело с замкнутым кругом, когда мы все становимся заложниками этой игры. В начале Майдана семья Януковича наняла кремлевских пиарщиков для продвижения Виктора Януковича на президентской кампании 2015 года. Эти пиарщики были близки к Кремлю, поэтому в антимайдановскую кампанию включились государственные медиа. Поскольку в государственных медиа, включая информационные агентства, но в большей степени телеканалы, работают люди не бесталанные, то они довольно ярко живописали ужасы Майдана, возбуждая российское общество и российских политиков. Насмотревшись пропагандистских телесюжетов о Майдане, Путин и Кремль включились в этот украинский вопрос с уже заданным углом зрения и дали более жесткие установки российским пропагандистам. На это наложилась моральная травма от бегства Януковича, и это было воспринято Путиным как его собственный провал. Соответственно, указивки для пропагандистов стали однозначно антиукраинские и жесткие. Талантливые телевизионщики из этого живописали какую-то межнациональную трагедию. И это все переросло в девятый вал страшилок, и российское общество просто сошло с ума. Это, конечно, некоторое упрощение, но примерно такая схема. На это наложились и внутренние комплексы российских телевизионщиков. Я долго не мог понять, в чем причина, почему мои коллеги, товарищи, с которыми мы прошли горячие точки и войны, ведут себя как сорвавшиеся с цепи псы империи, псы мракобесия. Я понял в какой-то момент, что ими движет. Все эти годы, сытые нулевые, годы путинизма, было довольно стыдно работать в новостях на госканалах. При каждой нашей встрече мои коллеги, вольно или невольно, оправдывались, объясняя свой конформизм тем, что у них ипотека, что у них семья, что у них дети, которых надо кормить, больная мать и так далее. Найти яркое объяснение тому, почему они восхваляют "Единую Россию", на белое говорят черное, трудно было всегда, и внутренне дискомфортно людям работалось. Но теперь украинская война дала им этот аргумент, они теперь не жалкие пропагандисты, не трусы, обменявшие совесть на ипотеку, а защитники Русского мира, они защитники несчастных мирных людей, защитники людей от фашизма, продолжатели дела своих дедов и прадедов. Такой выверт сознания привел к тому, что люди с удовольствием делают свое грязное дело. Ну а молодежь… Я поражен, что молодежь ностальгирует по советской империи, готова подтирать зад газетой, потому что пропадет туалетная бумага. Я думаю, что это во многом наша вина, потому что мы не рассказывали своим детям об ужасах советского времени, мы играючи выпустили джинна из бутылки, расписывая о том, какая была великая страна, что весь мир нас боялся. Мы забыли, что бояться и уважать это все-таки разные вещи.

– Такой образ Советского Союза создавало телевидение, причем это началось в конце 1990-х годов, еще до Путина…

– Да, это правда. Это, конечно, предмет для очень серьезного исследования, потому что там много слоев. Можно бросить упрек Константину Эрнсту и Леониду Парфенову, хотя это сейчас по идеологическим взглядам абсолютно разные люди. "Песни о главном", помните, они использовали советскую эстетику для своих мегапроектов, но они не вкладывали в это того сакрального смысла, как вкладывают новые империалисты, все эти Гиркины-Стрелковы, Бородаи и прочие люди. То есть кто-то использовал советскую эстетику ради хохмы, кто-то эксплуатировал советские мифы, потому что новых мифов не было, а это приносило деньги… Кто-то спекулировал на советском прошлом чисто политически, чтобы скрыть свою импотенцию и неспособность управлять страной. А молодежь это все принимала за чистую монету. И есть еще такой момент – абсолютно дикие последние выступления Сергея Доренко, который призывает к войне с Украиной, к убийству. Дичайшие выступления Леонтьева, который все эти годы твердил, что нет такой страны Украина, что Украина – это не страна. Эти люди тоже несут ответственность за адские действия политиков, потому что они их возбуждали, они им дали идеологическую базу. Нам казалось, что Сергей Доренко или Михаил Леонтьев – это серьезные аналитики, а на самом деле это просто позеры, это спекулянты, это манипуляторы. Поскольку на российском телевидении уже давно не было настоящей свободы, уже лет 15, а может быть, и больше, то мы этих фальшивых аналитиков представляли как властителей дум. И за это теперь, может быть, не прямо сейчас, а через несколько лет точно, мы все, и Россия как государство, и российское общество, мы все заплатим очень большую цену, в том числе и за наш конформизм 1990-х, и за наше отступление от свободы слова при Березовских, Гусинских и прочих олигархах.

– Российские журналисты сейчас не просто освещают войну, не просто комментируют, а участвуют в ней даже активнее непосредственных участников боевых действий. Вот LifeNews – фактически они создали эту войну, это война, которая разгорается на телеэкране.

– Да, это правда. Это абсолютно безответственная позиция. Даже во время чеченской кампании такого не было. Я же работал на Первом канале, я вел программу "Время" в момент начала второй чеченской войны. Я помню все эти наши пропагандистские ролики, но все-таки это не было за гранью добра и зла, все-таки мы старались это все вписать в жесткие рамки профессии. А сейчас это какой-то ад. Возможно, люди не чувствуют своей ответственности еще и потому, что им кажется, что война с Украиной – это легкая прогулка. Возможно, вскружила голову крымская аннексия. Как безбашенно едут отцы троих детей на восток Украины, и потом их хоронят в безымянной могиле, едут из какой-нибудь российской глубинки, наслушавшись разговоров про православный русский мир, так и некоторые журналисты считают, что возбуждать войну, возбуждать людей на бойню – это как компьютерная игра, ничего страшного, мол, дадим укропам прикурить, все будет не так страшно. Украины нет, я же слышал Доренко с Леонтьевым, "такой страны нет, такой украинской армии нет – это же просто такая прогулка или священный долг". Тут большое поле для психологов, психоаналитиков и философов.

– Можно ли представить такую ситуацию, что Кремль из прагматических соображений, под давлением прикажет свернуть эту кампанию, и она постепенно свернется?

– Это нужно было сделать еще вчера, и никогда это не поздно остановиться. Я абсолютно убежден, что нынешняя политика – это путь не просто в никуда, это путь к катастрофе. И никогда не поздно сказать "стоп", извиниться перед Украиной, даже не возвращая Крым. Но, к сожалению, мои ощущения, мои предчувствия намного более пессимистические. Я думаю, что эта ситуация будет тяжелой. Потому что Путин в тупике. Какое бы он решение ни принял, оно будет ущербным с его точки зрения для его позиции. Потому что вернутся с войны безумные толпы православных хоругвеносцев и начнут предъявлять претензии, а продолжать войну, нагнетать эскалацию – это трупы, изоляция и тому подобное. Но все-таки я настаиваю, каждый день об этом твержу, что из двух зол выбирай меньшее. Остановить войну и перетерпеть имперский экстаз российского общества – это меньшее зло, чем воевать с соседским братским народом и настраивать себя против всего мира.

– Можно ли излечить российское телевидение, или против болезни, которая его поразила, вообще нет лекарств?

Мне кажется, что простых решений уже нет. Невозможно выпить таблетку, чтобы прошел этот насморк. Вирус иммунодефицита совести разложил изнутри практически все профессиональное российское сообщество, которое работает со смыслами, с информацией, с идеологией. Только жесткий стресс может это все излечить. Думаю, что мы будем и дальше наблюдать какое-то время эту деградацию, озлобление, опять вернемся к истории поиска внутренних врагов. То есть самые страшные сценарии теперь не выглядят для меня фантастическими. Я еще год назад говорил о том, что Путин развяжет какую-то войну для собственного самоутверждения перед мировыми лидерами, но тогда это казалось фантазией и бредом. Но я, фантазируя на эту тему, все равно всегда верил в то, что в Кремле не идиоты и все-таки в Украину войска не введут. И я ошибся. То есть глобально предсказал все правильно, а в деталях кардинально ошибся. Поэтому я думаю, что несколько тяжелейших лет ожидают людей, которые в этой профессии. Над пекарем, лекарем и сапожником этот ураган пройдет не так ощутимо, а по нам, журналистам, политикам, политологам, культурологам, писателям, это пройдет просто катком.

Свободная Европа: Российский тележурналист Павел Шеремет в интервью Дмитрию Волчеку для Радио Свобода.

Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.

XS
SM
MD
LG