Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Диалоги. 15 минут на Радио Свободная Европа. В сегодняшнем выпуске:
Приднестровье: „квазисоветский” взгляд на прессу – выводы и рекомендации авторов исследования о проблемах приднестровских СМИ. Благотворительная художественная ярмарка помощи детям на инвестиционном форуме в Тирасполе. И… новый премьер Республики Молдова Юрие Лянкэ предлагает присудить Нобелевскую премию тому, кто разрешит приднестровский конфликт, и заявил в интервью Радиостанции Свободная Европа, что готов встретиться с лидером приднестровской администрации Евгением Шевчуком.
***
Свободная Европа: На левом берегу Днестра доступ граждан к независимым источникам информации ограничен поскольку независимые СМИ можно пересчитать по пальцам, а со сменой власти в регионе пресса не стала более свободной – к такому выводу пришли авторы исследования о проблемах массмедиа Приднестровья, представленного кишиневским Центром независимой журналистики. Рассказывает моя коллега Юлия Михайлова.
По результатам опроса представителей 17 медиаорганизаций левобережья Днестра авторы первого исследования о ситуации СМИ в Приднестровье пришли к выводу, что местные органы власти в значительной степени контролируют левобережные СМИ, и это не дает журналистам свободно делать свою работу, считает один из авторов исследования, международный эксперт Петко Георгиев:
Петко Георгиев: „Заметно, что у многих журналистов региона иной взгляд на роль прессы в обществе, взгляд, я бы сказал, советский, который сказывается на качестве подготовленных ими материалов. С другой стороны, все больше представителей неправительственных организаций, правозащитников жалуются на то, что местные власти в последнее время все чаще оказывают на них давление”.
Другой вывод авторов исследования состоит в том, что за полтора года, прошедших после смены власти в Приднестровье, ситуация со свободой прессы на левом берегу Днестра не изменилась в лучшую сторону, скорее напротив, по некоторым направлениям положение ухудшилось.
По мнению приднестровской журналистки Натальи Скуртул, ужесточение интернет-цензуры в регионе с блокированием дискуссионных форумов и социальных сетей – наиболее яркий пример подавления свободы слова в Приднестровье:
Наталья Скуртул: „Со сменой власти появились новые ожидания, ожидания того, что 20-летнее замороженное состояние развития гражданского общества получит новый импульс. Сейчас мы не можем говорить о том, что правовое поле функционирования журналистики изменилось в Приднестровье. В Приднестровье доминируют государственные СМИ, в большинстве городов и районов сохранилась система, существующая еще с советских времен, когда есть центральная газета, принадлежащая руководству, и, по возможности, какие-то другие массмедиа, либо частные, либо существующие как неправительственные организации. Очень, очень узок рынок рекламы в Приднестровье, что не может не отражаться на состоянии медиа. Многие негосударственные СМИ сегодня выживают за счет донорской помощи”.
У журналиста Руслана Михалевского, соавтора исследования о проблемах приднестровских СМИ, мы попытались узнать, насколько важной для журналистов левобережья Днестра является тема приднестровского урегулирования:
Руслан Михалевский: „Мнения на этот счет разные. Мы говорили с людьми, которые там работают, и некоторые утверждают, даже независимые журналисты, что никакой цензуры со стороны государства нет, но что очень много самоцензуры во всем, особенно в наиболее болезненных, скажем так, вопросах. Могу сказать, что в целом идея интеграции региона с Республикой Молдова особой популярностью не пользуется, и этот настрой заметен и в работе СМИ”.
Эксперты Центра независимой журналистики выразили сожаление в связи с ограничением доступа ряда кишиневских телеканалов на левый берег Днестра и наоборот – приднестровских каналов на всю остальную территорию страны. Подобные ограничения, отмечают эксперты, осложняют диалог между жителями двух берегов Днестра.
Свободная Европа: Мы попытались узнать мнение рядовых жителей Тирасполя и Бендер о независимости СМИ и свободе слова в приднестровском регионе.
– Есть люди, которые сдерживают свое мнение, а есть которые его высказывают. Просто у каждого своя позиция. Кто-то правду в лицо никому не скажет, а кто-то, наоборот, говорит в лицо, не молчит. Люди не боятся, хотят отстаивать свои права, свое мнение. И они также, думаю, воспринимают любую критику в свой адрес. А также правильно реагируют.
– А чего бояться? Я думаю, мы живем в Приднестровье и можем говорить то, о чем думаешь, а не так, что говорят одно, а делается другое. Мы можем говорить то, о чем думаем.
– Ну, я хочу сказать, что не всегда и не везде. Мы не можем выйти к Дому советов и сказать все, что мы думаем, нашим дорогоуважаемым просто политиканам. И я хочу сказать, что в некоторых местах все-таки нас прижимают и демократии не существует. Это касается и университетов, то есть нас ставят перед выбором, студентов, нам не дают свободы выбора: то, что нам сказали, то надо делать, смиритесь – и все. А если вам что-то не нравится, уходите в другие университеты.
– Пятьдесят на пятьдесят. Свобода слова-то есть, но исполнения этого… Ну, во всяком случае, я бы не сказал, что у нас Приднестровье на каком-то последнем или предпоследнем и даже среднем месте. У нас по сравнению с другими странами и республиками нормально, можно сказать.
– Это зависит от того, что говорит, в принципе, человек. Ну, не каждый человек, но большинство фильтруют. Просто человек должен думать о том, что говорить, где и когда. И как.
– Вполне. По крайней мере, Интернет в наше время. Всегда есть. Молодежные организации. В таком духе.
– Я сомневаюсь. Мне кажется, нет такого у нас. Ну, потому что наши власти не дают нам высказывать то, что мы хотим сказать. Просто нас урезают, бюджетников, во всем, во всем, во всем, не дают нам глоточек воздуха вдохнуть. И очень тяжело. Мы недовольны дорогами, и хотя говоришь об этом налево и направо, никто нас не слышит.
– Как сказать… То, что слово есть – можно, конечно, но толку с этого мало.
Свободная Европа: Мнения случайных прохожих, встреченных нашими корреспондентами на улицах Тирасполя и Бендер.
***
Свободная Европа: В Тирасполе на прошлой неделе прошел третий инвестиционный форум, который собрал более 300 участников, из них около половины были иностранными. Как сообщает агентство «Новый регион», на форуме было подписано 23 соглашения о намерениях общей стоимостью более 40 миллионов долларов. Самый крупный контракт – на 22 миллиона долларов - заключен с российской фирмой. Инвестор намерен построить в Бендерах завод по производству комплектующих для железнодорожного транспорта. Также, были подписаны соглашения между Тирасполем и Бельцами, между Торгово-промышленной палатой Приднестровья, Ассоциацией европейского бизнеса и представителями Торгово-промышленной палаты Франции. На форуме представители Великобритании выразили намерение профинансировать ряд социально значимых проектов, в частности, открытие центра гемодиализа в Бендерах и строительство офтальмологической клиники «Микрохирургия глаза» в Тирасполе.
***
В рамках инвестиционного форума прошел благотворительный аукцион картин приднестровских художников в поддержку детских учреждений. Часть полотен приобрели премьер региона Петр Степанов и руководитель приднестровского внешнеполитического ведомства Нина Штански, которая отдала предпочтение детским работам.
Нина Штански: „Очень много детских работ, потому что ребята отдали свои работы на благотворительность. Я считаю, что это сильный поступок для ребенка и это нужно поощрять. Я рада, что сегодня удалось собрать достаточно внушительную сумму денег, которая пойдет детям, преимущественно на их лечение. Мы очень благодарны всем, кто откликнулся на это предложение”.
Несколько работ были приобретены европейскими гостями. Глава офиса Совета Европы в Молдове Улви Ахундлу рассказал Свободной Европе как выбирал картину:
Улви Ахундлу: „На самом деле я познакомился с лотами изначально на веб-сайте. Я рад, что мне понравилось несколько картин, и я выиграл одну из тех, которые мне понравились больше всего. У нее настроение, которое соответствует мне. Картина называется „Весна”, в душе всегда весна, поэтому я очень хотел получить именно эту картину”.
Свой вклад в дело благотворительности внес и глава отдела политики и экономики делегации Евросоюза в Республике Молдова Уичер Слагтер:
Уичер Слагтер: „Я участвовал в этой акции, потому что я очень люблю искусство. Моя жена – она тоже художник, поэтому искусство мне очень интересно. В Приднестровье есть очень хорошие художники. Мне интересно посмотреть их картины. Мне очень понравилось, и я тоже купил одну картину. Почему эта картина? Потому что мне нравится композиция, стиль, это как детский стиль, красивые цветы. Маленькая девочка с кошкой мне очень нравится”.
Всего на аукцион было выставлено около 50 работ. Иногда стартовая цена лота увеличивалась в несколько раз. Самую дорогую картину за 400 долларов приобрел премьер Приднестровья Петр Степанов. В результате аукциона собрано более 3,6 тыс. долларов, которые будут переданы в детские учреждения левобережного региона.
***
Свободная Европа: Политический кризис в Молдове преодолен. Бывшие партнеры по правящему альянсу, за исключением либералов Михая Гимпу, сформировали в парламенте новую проевропейскую коалицию и назначили новое правительство, которое возглавил либерал-демократ Юрие Лянкэ - глава молдавской дипломатии в первом и втором правительствах Филата. В интервью Валентине Урсу премьер-министр Юрие Лянкэ сказал, в частности, что приднестровское урегулирование является одним из приоритетов его кабинета:
Свободная Европа: Г-н Лянкэ, политический класс настаивает на том, что приоритетом номер один по-прежнему должна оставаться европейская интеграция. Но, тем не менее, в опросах общественного мнения европейская интеграция занимает более низкие позиции, чем, скажем, безработица, борьба с коррупцией. У граждан одни приоритеты, у правительства - другие?
Юрие Лянкэ: „Не вижу никакого несоответствия между приоритетом, о котором вы упомянули – фундаментальным приоритетом европейской интеграции – и борьбой со всеми этими проблемами и вызовами: нищетой, отсутствием хорошо оплачиваемых рабочих мест, отсутствием ощутимых результатов в борьбе с коррупцией и т.д.
Потому что, по сути, все дело в недостаточной коммуникации, в недостаточном разъяснении того, что значит европейская интеграция. Европейская интеграция – это не только безвизовый режим, при котором без всяких проблем можешь поехать в любую страну Шенгенской зоны Евросоюза.
Европейская интеграция – это нечто гораздо большее. Это создание таких систем, таких институтов, которые призваны эффективно бороться с коррупцией, обеспечить функциональность государственных структур и основной задачей которых будет служить гражданину. Европейская интеграция – это бюрократия, которая предоставляет гражданину качественные услуги, это благоприятная среда для привлечения инвестиций в Республику Молдова и это дополнительные и хорошо оплачиваемые рабочие места. Европейская интеграция – это значит сделать из Республики Молдова функциональное государство.
Почему наши граждане чувствуют себя хорошо и комфортно интегрируются в других странах Евросоюза? Потому что политическая, экономическая, социальная система благоприятная. Значит, все, что должны сделать мы – применять точно такие же методы, такие же инструменты, которые наши люди видели в других странах, где они прекрасно интегрировались. Это и есть европейская интеграция.
И если мы действительно включимся в эту огромную работу по модернизации Республики Молдова, тогда удастся снизить и уровень коррупции, и мы сможем сделать так, чтобы больше денег поступали в бюджет государства, сможем наращивать социальные программы, больше денег сможем направить на инфраструктуру, на дополнительные рабочие места и так далее. Следовательно, это абсолютно взаимозависимое отношение”.
Свободная Европа: Г-н премьер-министр, вы говорили о национальной безопасности. Насколько важно обеспечить эту национальную безопасность? С другой стороны, много разговоров ведется о необходимости энергетической безопасности с тем, чтобы Молдова не зависела от одной только страны. Как вы считаете, эту проблему можно решить?
Юрие Лянкэ: „Не только можно, но и нужно. И, исходя из этого, уверяю вас, что в ближайшие недели и месяцы мы станем свидетелями – и не только пассивными наблюдателями, а активными участниками – создания альтернативной системы. На следующей неделе я представлю приоритеты первых ста дней нового правительства. Конкретно по этому направлению я изложу несколько элементов, предстоящих для реализации в этот период”.
Свободная Европа: Один из них касается сдачи в эксплуатацию газопровода Яссы-Унгень?
Юрие Лянкэ: „До сдачи в эксплуатацию надо установить первую трубу. Вот начало строительства этого газопровода будет заложено в этот период, в эти 100 дней”.
Свободная Европа: С другой стороны, предстоит подписать и контракт на импорт российского газа. До сих пор это был довольно „колючий” вопрос. Вы уверены в том, что эти разногласия преодолимы? Ведь даже кто-то из членов правительства говорил, что в экономике бал правит та же политика…
Юрие Лянкэ: „Скажу лишь, что это вопрос сложный и со многими ответвлениями. Мы осознаем необходимость – и эта необходимость экономического и политического характера – разработать и подписать с нашими партнерами из Москвы новый контракт на поставку газа. Это постоянный диалог. Буквально на следующей неделе мои коллеги продолжат дискуссии с партнерами из России. Это действительно нелегко, ведь это не только проблема двусторонних отношений между Республикой Молдова и Российской Федерацией.
Это проблема с определенными коннотациями на европейском уровне, поскольку это касается всего комплекса отношений между Евросоюзом и Российской Федерацией. И, несмотря на то, что Молдова не обладает даже статусом кандидата, тот факт, что мы являемся членами европейского энергетического сообщества, уже ставит перед нашей страной определенные обязательства, которые через определенное время принесут и определенную выгоду. Но самое главное для нас то, что этот диалог сохраняется, а сейчас, когда в Кишиневе есть правительство, мы приложим активные усилия для того, чтобы найти справедливую формулу, приемлемый компромисс в этой области, не нарушая при этом свои международные обязательства и не жертвуя национальными интересами”.
Свободная Европа: Экономические отношения с Российской Федерацией могут развиваться в дальнейшем?
Юрие Лянкэ: „Экономические отношения с Российской Федерацией в последние годы развиваются по нарастающей. Рынок России открыт для нас. В наших интересах сосредоточиться на качестве”.
Свободная Европа: Как следует понимать восприятие гражданина, который в опросах говорит, что Российская Федерация желает Республике Молдова больше добра, чем Европейский Союз?
Юрие Лянкэ: „Наша задача – поддерживать очень хорошие отношения и с Европейским Союзом, и с Российской Федерацией. Разумеется, отношения разного характера, учитывая, что мы стремимся к интеграции с Евросоюзом, а это значит, что мы желаем строить общее политическое, экономическое, торговое пространство. Подписание Соглашения об ассоциировании именно этому и послужит. Это откроет новые возможности для молдавских товаров на огромном европейском рынке с большой покупательской способностью.
И, вместе с тем, я сказал: с Российской Федерацией мы хотим поддерживать отношения сотрудничества, с максимально результативным диалогом, с гораздо более высоким уровнем открытости и уважения, что позволит решать больше проблем, в том числе щекотливых, каковыми являются приднестровский конфликт, военное присутствие и др. Но, и это важно для наших граждан, необходимо критически оценивать ситуацию, понять, в чем наш интерес, не игнорируя при этом и такой важный момент, как огромная финансовая помощь, поддержка....”
Свободная Европа: Кстати, европейские фонды могут стать спасательным кругом для процветания Молдовы?
Юрие Лянкэ: „Европейские фонды помогали нам, начиная с 2009 года, прямой поддержкой бюджетного дефицита, поддержкой реформ в ключевых областях, концессионными кредитами на развитие дорог, на осуществление ряда социальных проектов. И не только европейские фонды. Вспомним и об американские грантах на ирригацию и дороги, о поддержке Японии – на заседании правительства мы уполномочили министра финансов подписать проект на 45 миллионов долларов для одного из корпусов Республиканской больницы. Это позволит приобрести самое современное оборудование для того, чтобы гражданин Республики Молдова получил шансы на лечение на самом высоком уровне. Мне бы хотелось, чтобы гражданин Республики Молдова был хорошо информирован, и это наш долг – информировать наших сограждан”.
Свободная Европа: Приднестровский вопрос числится среди приоритетов нового правительства?
Юрие Лянкэ: „Безусловно. Это рана, которая непрерывно кровоточит, с первого же дня независимости Республики Молдова. Пока мы не вернем Приднестровский регион в единое политическое, экономическое, культурное пространство Республики Молдова, мы не сможем говорить о полноценно функциональной системе”.
Свободная Европа: Но ясные перспективы урегулирования конфликта есть?
Юрие Лянкэ: „Не думаю, что сегодня кто-то, находясь в здравом уме и полностью ответственный за свои слова и действия, рискнул бы сделать какие-то прогнозы. Проблема имеет два аспекта, и один из них, который зависит от Кишинева, предполагает усилия по созданию позитивной атмосферы в отношениях с Тирасполем, с нашими согражданами, проживающими на левом берегу Днестра”.
Свободная Европа: Но политика малых шагов больше подвергается критике, чем положительным оценкам.
Юрие Лянкэ: „Если появятся возможности для „больших шагов”, если я увижу такие предложения, но не на уровне теоретических утопий, а на уровне реального внедрения таких мер, то я скажу – „Поздравляю!” и буду настаивать на том, чтобы такому человеку присудили Нобелевскую премию мира. Пока я не вижу таких возможностей”.
Свободная Европа: А их не видно почему?
Юрие Лянкэ: „Потому что существует и второй аспект, международный. И в этом направлении у нас еще очень много работы. Разумеется, кризис, через который мы прошли, наложил свой отпечаток и на наше восприятие. Мы не раз слышали от партнёров в Тирасполе и в переговорном формате «5+2», что при отсутствии стабильного и предсказуемого собеседника в Кишинёве очень трудно начать какое-то серьёзное обсуждение. Сейчас эта предпосылка устранена, слава Богу, так что придется снова заняться этим вплотную, планировать следующие шаги, показать, что власть дееспособна, в состоянии сосредоточиться на малых или больших проблемах, касающихся процесса в целом, еще раз продемонстрировать нашим согражданам, что европейская интеграция в одинаковой степени отвечает интересам и тех, кто живет в восточных районах Республики Молдова. Это будет непросто, проблема закостенелая, но, в то же время, она не является неразрешимой. Через политику малых шагов мы сможем, шаг за шагом, постепенно приблизиться к цели”.
Свободная Европа: Встреча с лидером приднестровской администрации Евгением Шевчуком возможна?
Юрие Лянкэ: „Ничего нельзя исключать. Политика, которую проводил экс-премьер-министр Влад Филат, лично встречаясь с тираспольским лидером, принесла пользу, позволила решить много проблем. А это значит, что любой контакт, любое общение, любой диалог – во благо.
С другой стороны, необходимо установить постоянный диалог, который не зависел бы от общения того или иного лидера, сделать так, чтобы появилась логика процесса как такового. Чтобы, независимо от желания политических актеров, в частности с левого берега Днестра, процесс развивался и дошел до той точки, к которой стремятся, кстати, многие наши сограждане с левого берега Днестра”.
Свободная Европа: На вопросы Валентины Урсу отвечал премьер-министр Республики Молдова Юрие Лянкэ.
Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.