Linkuri accesibilitate

«Повсюду ложь, несправедливость и все от кого-то зависят»


В завершении недели Валентина Урсу и ее собеседники подводят итоги 2016-го.

После официального вступления в должность Игорь Додон вновь пообещал, что будет президентом для всех. Он заявил, что не отступит и не забудет взятых им на себя обязательств, и сделанных обещаний. «У нас есть парламентское большинство, которое мыслит не так как президент и часть граждан, но я обещаю, что не разочарую вас. Мы проложим мосты — как на Восток, так и на Запад», пообещал новый президент Молдовы. В конце уходящей недели мы попытаемся оценить события 2016 года и взвесить возможные последствия.

Все больше молдаван плохо и даже очень плохо отзываются о минувшем политическом годе. Хотя президентские выборы стали позитивным политическим событием 2016-го, случайно встреченные прохожие на улицах Кантемира настроены пессимистично — и в отношении страны, и в отношении своего будущего.

– Мы стараемся что-то делать, а кто-то сверху нам мешает. Платим все налоги, а деньги идут не пенсионерам, а куда-то еще, к кому-то другому. Мы даже не знаем, куда уходят деньги.

– Повсюду ложь. Нет справедливости, и каждый от кого-то зависит.

Свободная Европа: Кто же тогда в Молдове хозяин?

– Все его знают. Просто все боятся называть его по имени.

– Что им скажут, то они и делают.

– Люди вообще устали от всей этой лжи. Разочаровались. Власть ведь в их руках. Мы здесь можем кричать, делать что угодно, а они там как одна семья и им ничего не сделать… Там должен быть не наш, а иностранец, чтобы разогнать эту группу индивидов, начиная с нэнаша, фина, племянника и так далее.

Свободная Европа: Каким был минувший год?

– Для нас он не был хорошим из-за руководства страны. И те, кто придут им на смену, будут такими же. Лучше не будет.

Свободная Европа: Что тогда произойдет с Молдовой и ее людьми?

– От нее ничего не останется, вот что произойдет.

Свободная Европа: Люди уедут?

– Они уезжают каждый день и не возвращаются. На прошлой неделе во всем роддоме родила всего одна женщина. Где молодежь? Все за границей.

Свободная Европа: Почему люди уезжают и отсюда, из Кантемира?

– Уезжают, так как нет работы.

– Хорошо, если дети приедут хотя бы нас похоронить. Они все за границей и говорят: «Папа, для чего нам приезжать?» Двое моих сыновей окончили Университет европейских знаний Молдовы.

– В Молдове у нас нет будущего. Запомните это. Те, кто уезжают, не возвращаются. И уезжают с каждым днем всё больше.

Свободная Европа: Может ли ситуация измениться к лучшему после избрания президента? Каких конкретно действий вы ждете от господина Додона?

– Он должен заниматься делом и задать встряску тем, кто в ответе за кражу миллиарда. Посадить их туда, куда нужно, поставить их на место. И помочь несчастным людям. Он обещал навести порядок.

– А что сделал этот парламент и прежний президент? У него не было права утверждать прокурора на семь лет.

– Видно, все это было подготовлено заранее.

– Все следует отменить.

– Они этого не сделают. Им прекрасно известно, что они там сделали. Выбрали его за 24 часа. И Филипа утвердили за полчаса, в полночь.

Свободная Европа: Вас беспокоит, что все это делается за ночь?

– Конечно.

– Это доказывает, что у нас сильна коррупция. Ночью избрали Филипа. По тому, как избрали генерального прокурора, видно, что они хотят поставить своих людей, чтобы их не привлекли к ответственности. И семь лет делай что угодно!

Свободная Европа: Каким был 2016 год?

– Плохим. Почему из парламента не приезжают посмотреть, как люди живут в селах? А во время выборов все просят: «Голосуйте за меня».

Свободная Европа: И вы слушаете их обещания и голосуете?

– Мы не слушаем их обещания, ничего не слушаем.

– Они думают о себе. Посмотрите, что они делают сейчас – поднимают цены на солярку и бензин.

Свободная Европа: Что бы вы сделали, если были бы депутатом?

– Общался бы с людьми из сел. Они измучены. Много несчастных пенсионеров. Держат несколько кур, и не знают, чем их кормить, чтобы потом их съесть. Те, что наверху, совсем не обращают внимания на простых людей. Захватили банки и заправки. Что хотят, то и делают. Тем более что у пенсионера может быть участок земли, который остался ему в наследство от предков, а ему нечем его обрабатывать. Потому все наши поля и поросли бурьяном.

Свободная Европа: Вы ждете чего-то от господина Додона? Думаете, он сможет сам заняться решением многочисленных проблем?

– Сам он ничего не сделает.

– Сделает, бедняга, только с помощью Плахотнюка. Только тот ему поможет, как помогал всем. Дай ему Бог здоровья, чтобы он пожил, как живут простые люди. Пусть пойдет и посмотрит, что происходит в Кырпешть, в Лэргуце, Бобочике и в других селах. Все его ненавидят. Ненавидят и хорошие, и плохие люди, не хотят его видеть, потому что он думает только о себе.

– Он верно говорит о Плахотнюке. Пусть и они подумают о людях, живущих в селах. Скажу, как есть: люди в селах сильно обижены.

Свободная Европа: Можно ли преодолеть эти несчастья?

– Троих моих детей нет дома.

Свободная Европа: Где они?

– Все в Австрии.

Свободная Европа: И они не собираются возвращаться?

– Дочка сказала, что больше не приедет: «Я не сделала себе гражданство, папа, я не вернусь». Я уже 20 лет живу один. Представляете?

Свободная Европа: Что означает это одиночество?

– Лекарства, которые я принимаю каждый день. Нервную систему никто не вылечит. Почему? Так это сделали те, что наверху.

– Додон справился бы, если бы ему никто не мешал. Он бы что-то сделал, но ему будут мешать, ставить палки в колеса.

– А я бы вот что предложил: господин Плахотнюк, если ты считаешь себя таким честным, уйди куда-нибудь на пять лет, ведь тебе есть на что жить, уйди и не мешай. А если он увидит, что в Молдове снова ничего не меняется, пусть скажет: «Я ведь вам не мешал, почему же теперь опять не получается, ведь я вам больше уже не мешаю? Посмотрим, что они сделают без меня». Десять лет назад я о нем ничего не знал, и впредь не хочу о нем ничего знать.

Свободная Европа: Но кто придет им на смену?

– Выберем. Найдем людей.

Свободная Европа: Как вы их найдете?

– По их заслугам. Проверим, посмотрим.

– У нас есть умные, образованные люди, но они не могут пробиться из-за этого человека. Лишь он всем управляет. Но это до поры до времени.

Свободная Европа: Каким был 2016 год?

– Эти выборы вывели всех из равновесия. Мы так и не поняли: кто, и как, и чего хочет.

Свободная Европа: Но в результате у страны появился президент, избранный гражданами. Господин Додон получил мандат главы государства на следующие четыре года.

– Посмотрим, что он сделает. Пока что не ясно. В последние годы они вообще нас разорили. Налоги и цены выросли, тарифы за свет и газ подняли.

– Новоизбранный президент должен хотя бы раз в неделю ездить по селам.

Свободная Европа: Господин Додон обещал посетить все районы.

– Не так как господин Тимофти. Он подходил тем, кто наверху, а нам он не подходил.

– Хотел бы обратиться с просьбой к господину президенту. Я работник дорожного хозяйства. Пусть не делают той же глупости как делали те партии, когда директорами и начальниками делали всех пастухов. Пусть это будут компетентные люди, которые умеют работать.

Свободная Европа: Вы много говорите о бедности, о коррупции. Способно ли государство избавиться от этих пороков, от этих негативных явлений, которые подрывают, как говорят граждане, государственность Молдовы?

– Во-первых, пусть уберут посредников, которые поставляют в Молдову газ и электричество. Все зерно вывозят в Джурджулешты. Поезд с зерном идет мимо Кантемира. А после нового года зерно везут обратно. И они устанавливают цены. Цены на химические средства для обработки земли тоже они устанавливают, и на солярку, а у людей скупают все за копейки.

– Я предложил бы новому президенту выйти и выслушать всех, но делать по-своему и только для народа. Его поддержат и у нас все будет, как и в других странах. После этого его изберут и во второй раз.

Свободная Европа: Молдова остается парламентским государством, и господин Додон должен будет сотрудничать с парламентом и правительством. В парламенте есть большинство.

– Потом он открыто обратится к народу и скажет: «Люди добрые, что за депутатов вы избрали, если я не могу с ними работать?» Пусть так и начнет, и скажет: «Это сделано не было, это не делается. Это не делается из-за них». Очень плохо, когда простые люди поднимают бунт. Достаточно только перекрыть в Кантемире транспорт на круговой трассе: «Стойте. Вот, что сделал парламент, он поступил неправильно». И он скажет: «Я президент, и не могу остановить людей, потому что они поднялись не против меня, а против вас». Вот так можно немного их остановить. А если где-то перекроют главную дорогу, посмотрите, как они скажут: «Постойте, здесь что-то не так».

Свободная Европа: Началась ли борьба с коррупцией?

– Борьбы с коррупцией я еще не видел.

Свободная Европа: Какой должна быть эта борьба? Пока попадалась лишь мелкая рыбешка или…?

– Даже рыба не попадается. Только хвосты.

Свободная Европа: Какое событие было главным в этом году?

– Мне кажется, это были недавние выборы.

Свободная Европа: Чего вы ждете от господина Додона — президента?

– Если он сделает то, что обещал, будет хорошо.

Свободная Европа: А вы помните, что он обещал?

– Избавиться от олигархов. У нас, кажется, собралось слишком много миллионеров.

Свободная Европа: Кто такие олигархи?

– Те, что воруют. Знаете, сколько в этой маленькой Молдове миллионеров? 44 миллионера.

Свободная Европа: Как стать миллионером в бедной стране?

– Украли деньги из банка. Вместе с кем? Не знаете? С теми, кто хочет избавиться от Додона.

Свободная Европа: Кто это?

– Воры.

Свободная Европа: Почему Молдова стала коррумпированной страной с коррумпированными политиками?

– Они все провернули за ночь. Они, мошенники, выбрали друг друга. Кто принял конституцию?

Свободная Европа: Депутаты.

– Так. Кто эти депутаты? Они поставили там свою подпись? Что указано в первом пункте? Суверенная и независимая страна, так? Почему же тогда Гимпу хочет продать страну, если написано, что она суверенная? И он поставил там свою подпись. Разве у него есть страна на продажу? От кого он ее получил? От отца и матери?

Свободная Европа: Думаете, ситуация может измениться к лучшему?

– Если народ заятнет немного гайки, то все будет в порядке. Не нужно слушать тех, что только приходит, сеет раздор и уходит.

Свободная Европа: Кто сеет раздор между людьми?

– Мы только что о них говорили. Как выбираются депутаты?

Свободная Европа: Вы сами избрали депутатов в парламент своими же голосами.

– По их предложению.

Свободная Европа: Вы проголосовали за них в 2014 году.

– У меня такое чувство, что я голосовал за них не всем сердцем.

Свободная Европа: За какую партию вы голосовали?

– Я всегда за народ.

Свободная Европа: И какая партия за народ?

– Вы поймали меня на вопросе. В этой стране слишком много партий. Кому и что взбредет в голову… Мы копируем наших братьев с правого берега Прута.

Свободная Европа: Вы верите в будущее Молдовы

– Верю.

Свободная Европа: С кем его можно будет построить?

– Вместе с народом. Чего хочет человек, особенно в селе? Дай ему работу и управляй им. Вот и все.

Свободная Европа: Молдаване хотят, чтобы ими управляли?

– И поблагодари его после работы.

Свободная Европа: Что бы вы хотели передать господину президенту?

– Здоровья и исполнения того, в чем он поклялся. Пусть даст работу народу, чтобы народ был доволен и получал деньги.

Свободная Европа: Как он найдет общий язык с парламентом и правительством? Ведь это ветви государственной власти.

– Пусть возьмет большую метлу, которой метут в загонах для овец: крупный мусор выметается, а мелкий сор остается. Мы, народ, должны оставаться честными и преданными родине.

Свободная Европа: Скажите, пожалуйста, почему в Молдове живут тяжело и плохо? Почему все говорят о несчастьях и проблемах, но никто не говорит и о некоторых мелких радостях?

– Ситуацию можно изменить, но сначала нужно изменить ситуацию наверху.

– Рыба портится с головы. Нужно начинать сверху. И понемногу вниз.

Свободная Европа: За 25 лет были и взлеты и падения. Какой будет для Молдовы следующая четверть века?

– Мы падаем вниз. Наверх мы поднимемся уже не скоро. Не знаю, когда это произойдет. Они хотят в Европу, а придем мы к деревянной мотыге.

Свободная Европа: Почему?

– Все дорожает. А им – что? Они ездят на джипах и им все равно.

Свободная Европа: Если бы вы были во главе Молдовы, что бы вы сделали?

– Быть там – тяжелый труд. Трудно всем угодить. Но сделай кое-что, помоги тем, кто внизу, подняться, а потом уже думай о себе и о своем кармане. Но не набивай себе карманы. Если они и так полны, ты наполняешь их еще больше и не смотришь на людей внизу. Я работаю учительницей, и главная моя цель — воспитать людей, которые любят народ и страну. Лучше пахарь, который любит свою землю, чем депутат, который ненавидит свой народ.

*

Власти страны ответственны за то, как развивалась ситуация в Молдове в 2016 году, но и граждане в какой-то мере несут за это ответственность. Какие уроки можно извлечь из событий минувшего года? Подводим итоги вместе с юристом и предпринимателем Георге Карасени. Каким был 2016 год для Молдовы и ее граждан?

Георге Карасени: 2016 год в Молдове запомнится кризисом имиджа страны и президентскими выборами. Думаю, это те два события, которые оставили свой след в уходящем году. После объявления результатов выборов, общество продолжает оставаться расколотым. Кроме того, мы видим, что курсы парламентского большинства и президента, занятого внешней политикой, отличаются. Политический кризис в Молдове углубится по той простой причине, что некоторые политические силы могут направить больше усилий на инициирование досрочных парламентских выборов, чем на решение проблем страны.

Свободная Европа: Но ведь это не так-то легко сделать. Если мы обратимся к конституции, то из нее ясно следует, что не так легко инициировать досрочные парламентские выборы, особенно когда есть парламентское большинство и у правительства есть поддержка со стороны этого большинства.

Георге Карасени: Верно. Я не говорил, что это будет легко. Я сказал, что будут попытки это сделать. А ведь эти попытки каждый раз будут дестабилизировать ситуацию, независимо от того, будут ли они успешны или нет, вместо того, чтобы сконцентрировать усилия законодателей на создании соответствующей законодательной базы, на проведении парламентского контроля, то есть на выполнении своих функций. Полагаю, что в ближайшем будущем Молдове предстоит пройти через множество испытаний. Ситуация в Молдове будет далека от политической стабильности. Посмотрим, в какой мере государственные институты, президент, правительство и парламент, смогут сотрудничать. Потому что в последний год, например, создалась ситуация полного взаимодействия парламента, правительства и президента. Вероятно, сейчас все будет не так.

Свободная Европа: Что значили бы для вас — гражданина, обладающего правом голоса — досрочные парламентские выборы? Хотели бы вы изменения избирательной системы? Ведь у нас много говорили о том, что Молдове нужна смешанная система, когда одна половина депутатов избиралась бы по партийным спискам, а другая – по одномандатным округам.

Георге Карасени: Я точно не хотел бы проведения досрочных парламентских выборов. По той простой причине, что, помимо финансовой, экономической стороны этого мероприятия, которой отнюдь не стоит пренебрегать, государству сейчас как никогда необходим если не консенсус, то хотя бы политический компромисс и единство в решении многочисленных национальных проблем. Посмотрите, что происходит в экономической, социальной сфере. У нас очень много недочетов в том, что касается соблюдения международных обязательств. Мы сильно отстаем по многим конвенциям.

Свободная Европа: В каких областях?

Георге Карасени: Например, в одной из тех, мониторингом которой я занимаюсь – в Партнерстве в области открытого правительства. В 2011 году Молдова, наряду с другими 70 странами, примкнула к глобальному саммиту. Молдова взяла на себя некоторые обязательства, чтобы сделать прозрачной деятельностью власти, бороться с коррупцией и т.д.

Свободная Европа: Вас возмущает, что власть решает некоторые проблемы по ночам? Вас, как гражданина этого государства, это беспокоит?

Георге Карасени: Об этом приходится только сожалеть. В демократическом государстве в XXI веке неприемлемо, чтобы проблемы страны решались в каких-то закоулках, в кабинетах, а не в рамках, предусмотренных конституцией и законодательством. Об этом приходится только сожалеть, потому что это стимулирует некоторые явления, которые не совместимы с правовым государством: коррупцию, групповые интересы и т.д.

Свободная Европа: Чем вы объясните то, что правосудие и церковь плотно переплелись с политикой?

Георге Карасени: У меня вызывает большое сожаление то, что наше правосудие все еще лишено самостоятельности. Если в некоторых странах политики боятся правосудия, то у нас все наоборот. Когда все в какой-то степени начнут бояться правосудия, тогда это станет знаком того, что мы стоим на верном пути. Что касается церкви, то мне больно сознавать, что мы зашли так далеко. Я спрашиваю себя, что скажет им их Господь?

Свободная Европа: Кому сегодня выгодна деградация общества? И почему культура общества не развивается? Почему никто не заинтересован в том, чтобы люди подключались к процессу принятия решений с достоинством, честностью, нравственностью?

Георге Карасени: Не знаю, заинтересован ли кто-то в деградации народа и нации. Не знаю. Мне просто кажется, что факторы принятия решений разные, политики по-разному смотрят на вещи. И эти разные взгляды попросту противоречат друг другу.

Свободная Европа: Если политики одним глазом смотрят направо, а другим налево, почему перед лицом общества они так много говорят о необходимости сплочения, о важности единства граждан, о том, насколько процветающей могла бы быть Молдова, если бы все граждане объединились вокруг одной идеи?

Вместо того, чтобы сконцентрироваться на решении проблем народа, мы увлекаемся геополитикой. Люди, независимо от языка, на котором они говорят в этой стране, и независимо от этнической принадлежности и политических предпочтений, хотят того же — более высокого уровня жизни, здоровья в семье, стабильности и уверенности в завтрашнем дне, приличной работы.

Георге Карасени: Думаю, здесь присутствует конфликт интересов. С одной стороны, узкие партийные интересы. С другой стороны – более обширные и сложные интересы нации. И демократические государства доказали, что только когда политические партии достаточно зрелы, чтобы отыскать национальный компромисс для роста, только тогда появляются результаты. У нас, к сожалению, вместо того, чтобы сконцентрироваться на решении проблем народа, мы увлекаемся геополитикой. Люди, независимо от языка, на котором они говорят в этой стране, и независимо от этнической принадлежности и политических предпочтений, хотят того же — более высокого уровня жизни, здоровья в семье, некоторой стабильности и уверенности в завтрашнем дне, приличной работы. Даже те, кто не работает, воспитывает дома детей, хотят поскорее отдать их в детский сад и начать работать.

Свободная Европа: Почему же тогда чиновники, бюрократы, мэры не способны думать также здраво, как и Георге Карасени, поставить интересы этой страны во главу угла, сказать, что с сегодняшнего дня мы закатаем рукава и начнем работать для развития государства Республика Молдова?

Георге Карасени: Думаю, что цельность политического класса зависит и от народа, который привык к расколу. Политический класс ведет себя с народом вызывающе. Соответственно, народ в чем-то принимает такое к себе отношение. На местном уровне легче, так как там, если ты был мэром и за четыре год ничего не сделал, то на следующих выборах тебя в большинстве случаев не переизберут.

Свободная Европа: Почему же тогда по тому же принципу не проводится чистка парламента?

Георге Карасени: На национальном уровне они лучше манипулируют публикой, чем на местном уровне. Потому что, например, мэры не могут манипулировать вопросами геополитики. Они точно знают, что должны провести в село тепло, свет, газ, воду. Когда они начинают спекулировать на вопросах геополитики, люди становятся к этому менее чувствительными.

Свободная Европа: Больше всего сегодня в Молдове люди осуждают партии и депутатов.

Георге Карасени: Верно. И если вы проведете опрос, каков уровень доверия, то он лишь подтвердит ваши слова. Но для меня недостаточно лишь констатировать, что уровень доверия низок. Было бы интересно узнать, понимают ли политические партии, почему это происходит, и извлекают ли они из этого какие-то уроки на будущее.

Свободная Европа: Почему они себя так дискредитировали и что собираются делать, чтобы вернуть это доверие?

Георге Карасени: Если посмотреть на нашу не столь долгую историю более или менее независимой Молдовы, Бессарабии, то у нас довольно большое политическое кладбище. На нем можно отыскать больше партий, чем людей. Потому что люди быстро переходят в другую партию, меняют окраску. И тогда человек видит только инициалы, и все.

Свободная Европа: Господин Карасени, даже если большинство граждан Молдовы говорит, что надежда умирает последней, и не следует оставлять места пессимизму, когда я разговариваю с людьми в глубинке и спрашиваю их, с чем у них ассоциируется Молдова, они называют три слова — коррупция, лень и страх.

Георге Карасени: Я бы добавил сюда еще и безразличие. Это показали и последние выборы, если посмотреть на количество пришедших на голосование. Независимо от того, за кого люди проголосовали, народу в пределах молдавской границы следует усвоить большой урок, потому что диаспора показала, что значит гражданский дух. Может, было бы неплохим опытом периодически уезжать из Молдовы хотя бы на несколько месяцев, чтобы испытать тоску по родной стране. Тогда, может, люди стали бы более активными. В отношении страха, мне кажется, что в последнее время он усилился. И это происходит благодаря некоторым событиям в политической сфере, связанным с отсутствием прозрачности, с коррупцией и параличом правовых институтов. Из этих трех компонентов, которые вы назвали, у страха больше всего шансов для роста, и он будет расти и дальше. В том, что касается лени, то я частично с этим согласен. Этот народ можно винить в чем угодно.

Свободная Европа: Но не обязательно в лени и ее противоположности – трудолюбии. Скорее, в лени думать, принимать участие.

Георге Карасени: Мне кажется, что это безразличие. Потому что когда тебе не безразлично, лень уже не проблема. Лень – это результат, а не причина.

Свободная Европа: В 2017 году молдаване продолжат поиски национального лидера после того как был избран президент, а господин Додон заявил, что он будет главой государства, который учтет пожелания всего общества, всех граждан, что он будет президентом для всех?

Георге Карасени: Посмотрим, к чему приведут эти заявления, потому что люди уже не такие наивные. Хотя они стали равнодушными, я бы не сказал, что они наивные. Если будет так, как он сказал, есть шансы, что большая часть населения скажет, что у нас действительно есть национальный лидер. Но что в действительности значат произнесенные им слова? Это означает отказ от многих вещей, о которых он говорил. Эти вещи укоренены насколько глубоко, что часть общества продолжит ставить под сомнение качества национального лидера, пока он их не проявит. Так что, он должен их проявить.

*

В последующие годы в стране должны произойти изменения, чтобы Молдова могла претендовать на членство в Европейском союзе. Это предполагает подачу заявки на вступление в ЕС и переход к статусу страны-кандидата. Таково мнение председателя парламента Андриана Канду, который подвел итоги 2016 года.

Андриан Канду: Это был год вызовов, тяжелых испытаний, через которые прошла Республика Молдова, все наше общество и политический класс. Это был как никогда сложный год с точки зрения принятия некоторых решений. В то же время, это был год активизации и мобилизации некоторых институтов, чего нам редко доводилось видеть прежде. Эти институты, и особенно правительство и парламент, сумели работать плечом к плечу, синхронно, и таким образом многого достигли. Иногда за один день делалось то, что не делалось за месяц. Это год достижений, если и не многочисленных, то все-таки важных, особенно связанных с запуском программы сотрудничества с МВФ и другими партнерами. Также речь идет о начале проведения некоторых реформ, которые можно будет назвать фундаментальными государственными реформами, не обязательно легкими для граждан, но очень важными для развития Республики Молдова. Это год, который, надеюсь, комментаторы назовут, скорее, годом успехов и достижений, чем неудач и провалов.

Свободная Европа: В западной прессе пишут, что Молдова — одна из стран, от которых Европа уже начала уставать. С другой стороны, Брюссель по-прежнему готов поддерживать евроинтеграционный путь Кишинева. Какие выгоды это принесет рядовому гражданину?

Андриан Канду: Даже если сегодня, после относительного короткого периода ассоциации Молдовы с Европейским союзом, граждане еще не чувствуют перемен, этот процесс продолжится и, без всяких сомнений, однажды даст свои результаты. Если говорить о рынке Евросоюза, который открылся нашим производителем, – это означает рабочие места, более развитую экономику, более высокие зарплаты, хорошее образование, более качественную систему здравоохранения, реформу полиции, хорошие дороги – и все эти проблемы следует рассматривать в комплексе. По одним направлениям мы добились неплохих результатов, по другим предстоит еще большая работа. Само Соглашение – это как руководство к действию, план пошаговых мер, которые необходимо предпринять для преобразования Республики Молдова. В последнее время много разговоров идет о Молдове как о будущем члене ЕС, о том, когда же мы вступим в Европейский союз.

Свободная Европа: Но ведь именно вы, Демпартия, обещали в 2018-м подать заявку на вступление в ЕС.

Андриан Канду: Республика Молдова должна заслужить право подать заявку. С момента подачи заявки и до получения членства может пройти еще некоторое время. Но в 2018 году мы должны получить право подать заявку на вступление в ЕС. Это будет означать, что основные условия, связанные с государственными институтами, законом, правовым государством, – работают.

В 2018 году мы должны получить право подать заявку на вступление в ЕС.

После подачи заявки и соответствующих процедур следует получение статуса кандидата, и начинается переходный период, который также может продлиться три-пять лет. Это очень важный этап с точки зрения инвестиций капитала и технологий в страну, которая вступила в переходный период, в том числе, с точки зрения финансовых вливаний со стороны Евросоюза и проводимых преобразований. В таких странах, как Румыния, Польша, Чехия взлет развития пришелся именно на переходный период, когда был подписан Договор о вступлении в ЕС.

Следует сделать все возможное, чтобы 2016 год завершился так, как мы это запланировали, а 2017 и 2018 годы стали годами преобразований, в результате которых мы заслужим право на вступление в состав Европейского союза, на подачу заявки и получение статуса страны-кандидата.

Свободная Европа: Социалисты не отказываются от намерения денонсировать Соглашение об ассоциации. И господинн Додон далеко не в восторге от евроинтеграционного пути Республики Молдова. Что произойдет в этом случае?

Действующее парламентское большинство, парламент Республики Молдова не пойдет ни на какие денонсации или пересмотры соглашения с ЕС.

Андриан Канду: Единственный институт, который денонсирует международные соглашения или ратифицирует их – это парламент. В парламенте Республики Молдова существует прочное большинство, которое пользуется поддержкой правительства. И любое намерение президента, независимо от того, декларативное оно, или оно подкреплено действиями по денонсации или пересмотру соглашений, будет рассматриваться через призму Конституции, которая четко оговаривает полномочия. Действующее парламентское большинство, парламент Республики Молдова не пойдет ни на какие денонсации или пересмотры соглашения с ЕС.

Свободная Европа: Но, по всей видимости, и Москва отнюдь не против того, чтобы Молдова положила под сукно Соглашение об ассоциации.

Андриан Канду: Ни Москва, и никакая другая столица не может решать, что лучше для Республики Молдова – это эксклюзивное право граждан и политических элит самой Молдовы. Свой выбор мы сделали: мы хотим присоединиться к Евросоюзу, хотим развиваться, модернизироваться, меняться в лучшую сторону, чтобы в один прекрасный день заслужить право подать заявку на вступление – с последующим получением членства ЕС. Это единственный путь, который мы считаем приемлемым для себя, – стать членом Евросоюза.

Свободная Европа: Что может получиться у Игоря Додона в улучшении молдавско-российских отношений?

Андриан Канду: Господин Додон много говорил об этом в предвыборной кампании, посмотрим, как он выполнит обещания на посту президента. Но, судя по его заявлениям, он хочет убедить российскую сторону в целесообразности отмены ограничений на импорт молдавских товаров, которые все рассматривают как чисто политическое решение, лишенное всяких экономических оснований. И второе – создать более гибкие условия для молдавских граждан, которые живут и работают в Российской Федерации.

Свободная Европа: Если будет достигнуто такое соглашение между господином Додоном и российскими лидерами, как вы считаете, Москва может сделать нашему президенту такой подарок – без каких-либо условий?

Андриан Канду: Решение будет за Россией. Но любое решение будет принято нами не в ущерб дальнейшего пути Молдовы, связанного с европейской модернизацией. Мы не будем платить высокую цену за уступки в ущерб европейской интеграции.

XS
SM
MD
LG