Linkuri accesibilitate

В завершении недели Валентина Урсу и ее собеседники – Анна Гуцу и Михай Черненку - размышляют о мудрости и власти

В последнее время люди все чаще говорят о том, что Молдове нужны мудрые руководители, которые повели бы страну по верному пути, и боролись бы за лучшее будущее для всех. Пришло время продвигать мудрых, компетентных, проверенных, одаренных политиков, способных руководить, поскольку в тех, кто управлял и управляет независимой Молдовой, этих качеств нет. Об этом говорят и жители города Кантемир.

Свободная Европа: Есть мудрые люди в этой стране?

Таких совсем немного.

Свободная Европа: Мудрость накапливается со временем, наследуется от родителей, предков?

С малых лет - от родителей, зависит от семьи, домашнего воспитания. А у нас, видите, что творится.

Свободная Европа: С какими проблемами сталкивается страна и ее граждане?

Пусть вернут миллиарды, которые они украли, и иначе ведут себя с людьми. Разве так поступают с народом? Всех нас обманули. Нам нужны другие люди.

Свободная Европа: Каким образом вас обманули?

Люди голосовали за Европейский союз, а они сделали все наоборот.

Они сами не знают, куда идти. Скорее, они хотят в Москву. Пусть собирают чемоданы и уходят.

Свободная Европа: Какими должны быть отношения между Кишиневом и Москвой?

Думаю, мы должны жить в мире, и с румынами, и с русскими. Мутят воду, не знаю, что они там делают: ни с одними мы не можем хорошо жить и мириться, и ни с другими, ни с Востоком, ни с Западом. Мы голосовали за Европейский союз, а они сидят на чемоданах, пытаясь свернуть в другую сторону.

Свободная Европа: Вы не верите в европейскую интеграцию, политическому классу?

– Политическому классу не верю. Но мы должны сделать всё, чтобы попасть в Европейский союз, а не уничтожать самих себя.

Они хотят в Европу, будто Европа бог знает что.

В Европе уже сложнее найти работу. Уезжают на три месяца в гости, а работы, к сожалению, и там уже стало меньше. Я, например, за Россию.

Я лично побывал во многих европейских странах, и могу сравнивать. Возьмем несколько любых стран – Чехию, Словению, Венгрию, и возьмем восточные страны, где ужасная коррупция, темные села и т.д. Поэтому я считаю, что будущее Молдовы только в Европейском союзе.

Я бы хотела, чтобы здесь наметился подъем, а уже потом куда-то интегрироваться. Сколько бы мы не старались, даже если те, кто уехал, вернутся в Кантемир с большими деньгами, думаю, мы все равно не сможем никуда интегрироваться. Потому что мы потеряли много времени. Мне кажется, нам нужно работать еще лет 50. Мне хотелось бы застать это время. Скоро мне 50 и хотя бы еще 50. Хочу вместе с детьми увидеть, какой будет интеграция в Европейский союз. Но не думаю, что будет лучше, чем сейчас.

Свободная Европа: Каким вы видите будущее Молдовы?

Хотелось бы, чтобы оно было светлым. С кем угодно, лишь бы было хорошо, чтобы работа была. Многие семьи разделены, уехали за границу, дети брошены.

Свободная Европа: На какую зарплату люди в Молдове смогли бы жить хорошо?

Три-четыре тысячи.

Четыре-пять тысяч.

Свободная Европа: Почему общество расколото? Одни – за интеграцию на Восток, другие – на Запад.

Потому что наши люди отстали от жизни. На Украине война. Кто ее начал? Россия начала.

Свободная Европа: И куда следует двигаться Молдове?

В Европу. Люди думают, что все воруют, но коррупцию нужно остановить, необходима реформа правосудия. Не просто сажать за решетку, а отбирать всё имущество. Тогда будет эффект. А только в тюрьму – это ничего не даст.

Свободная Европа: Кто коррумпирован больше всех?

Министры, депутаты.

Свободная Европа: Молдова должна стремиться на Восток или на Запад, как вы считаете?

Не знаем, куда.

С теми десятью процентами русских, проживающих на территории Молдовы, мы находим общий язык, но не находим его с нашими же молдаванами. Они предатели, ставят нам палки в колеса.

Свободная Европа: Что значит предательство молдаван?

Они хотят быть с Россией. Мы всю жизнь были с Россией. Нам промывали мозги, а теперь они хотят вернуться туда же. На Украине убивают людей, молдаване погибали в Приднестровье, а они все же хотят туда вернуться. Не понимаю я этих молдаван. Нет у них, что ли, головы на плечах? Или не понимают, что с ними происходит. Им нужно очнуться, одуматься.

Нам нужно сохранять хорошие отношения с Россией. В какой-то степени мы родственные народы.

Русские не понимают одного – мы живем в Республике Молдова. Боже упаси, если что-то произойдет, снаряды или ракеты не станут выбирать, кто здесь русский или молдаванин – погибнут все. Люди не понимают, что если на нас сбросят бомбу или ракету, это коснется всех. Единение и мудрость - только так и не иначе.

Свободная Европа: При мудрой власти судьба Молдовы была бы другой?

Да. Мы бы процветали. Нам не хватает единства. Даже в семье мама, сын, дочка, сестра, отец – каждый думает по-своему. Но с другой стороны, это и есть демократия, потому что каждый поступает так, как думает.

Свободная Европа: Какими качествами должен обладать политик?

Он должен побывать в Европе, в Страсбурге, в других местах. Побывать в европейских парламентах, набраться там опыта, увидеть, как думают европейцы, как говорят и делают, а потом применить кое-что из этого в Молдове. Мы должны быть патриотами и вместе идти в одном направлении.

Свободная Европа: Когда опускаете бюллетень в урну для голосования, вы за что голосуете?

За благополучие. Они обещают нам до тех пор, пока мы не бросим бюллетень, а потом поворачиваются на 180 градусов и на этом все закончилось. Приходили к нам домой, и говорили нам о Европейском союзе: „Мы сделаем так, пойдем туда”. А в конце, что они сделали? Поругались друг с другом. Кто остался? Создали альянс с коммунистами. Мне кажется, что так будет еще долгое время.

Свободная Европа: Что произойдет, если к власти придут левые партии?

Боже упаси

Свободная Европа: Вы считаете возможным появление других политиков, которые смогли бы заставить людей им поверить?

Думаю, да. Во власть нужно выбирать молодежь. Есть много очень способных молодых людей.

Свободная Европа: Говорят, что молодежь – это будущее, а старики –сокровище нации.

Да. Так и есть. Но молодые люди многие трусливы. Они боятся этих олигархов… Не каждый молодой человек пойдет на риск.

Деньги решают всё. Везде платят, те, у кого есть деньги… Люди не понимают, что деньги не приносят счастья.

Иногда приносят.

Единственный наш выход из кризиса – это Европа.

Верно. И только так.

Войдем и мы в Европейский союз – станем жить лучше. Сейчас в Молдове бедность и коррупция.

Лучше вообще их не выбирать, чтобы совсем не было парламента. Все равно они не решают ни одной проблемы крестьян.

Пусть всюду будет демократия. Тогда в стране будет справедливость.

*

Обычно в предвыборный период некоторым политикам хватает мудрости следовать хорошим советам. Но как только они приходят к власти, они начинают испытывать ненависть к интеллектуалам. Таково мнение бывшего депутата, проректора Свободного международного университета Анны Гуцу. Кроме того, по ее словам Молдове не хватает мудрых и влиятельных людей.

Анна Гуцу

Анна Гуцу

Анна Гуцу: Мудрость прямо пропорциональна духовному богатству. Вместе с тем, мудрость – это не знания. Мудрость, может, даже не зависит от высшего образования, от обучения в Гарварде, Оксфорде, Сорбонне и в других знаменитых вузах. Мудрость приходит вместе с жизненным опытом и, конечно же, не возникает на пустом месте. За плечами должны быть не только прожитые годы, но и определенная деятельность. Конечно, домашнее воспитание, плюс семья, сохранение семейных традиций, которые непременно связаны и с традициями нашей национальной культуры – в какой степени ты воспринял эти традиции и пронес их через свою жизнь, обогащая их, или в какой степени ты их предал. Все это лежит в основе формирования мудрости. Конечно, мудрость не лежит на поверхности. Зачастую люди поступают, исходя из определенной конъюнктуры, и меньше всего руководствуются мудростью. Мудрость всегда кроется где-то глубже.

Свободная Европа: За все это время, за 23 года независимости Республики Молдова разговоры о реформах были неотъемлемой частью выступлений политиков. Но результатов в конкретных областях достигнуто почти не было. Об этом говорят многие эксперты. Затягивание реформ еще больше усугубило насущные проблемы. Что сейчас происходит?

Анна Гуцу: К сожалению, мы не увидели становления настоящей политической элиты, 90% интересов которой были бы связаны с общественными нуждами и интересами граждан. У нас это соотношение выглядит совершенно иначе.

Свободная Европа: И кто в этом виноват?

Анна Гуцу: Виноваты мы все, потому что политическая элита - отражение общества, зеркало народа, граждан. Мы – те, кто их выбирает, даем им определенный шанс, голосуем за политические партии, нам нравится тот или иной лидер, мы восхищаемся тем или другим лидером. И я уже говорила, что не нужно делать из политических лидеров кумиров, формировать культ личности, то есть, политических лидеров не нужно любить, они должны служить общественным интересам.

Свободная Европа: А элита общества - вне политики?

Анна Гуцу: Нужно отличать интеллектуальную элиту от политической. Это две совершенно разные сферы. На протяжении истории многие представители интеллектуальной элиты, философы, выдающиеся личности мировой, национальной, европейской культуры, вели политическую деятельность и оставили след в политическом процессе благодаря эпохальным решениям. Гюго, будучи политиком, уже в 1860 году выступал за отмену смертной казни, был писателем, титаном мысли. И он участвовал в политической жизни, внес свой вклад в политический процесс, то есть оставил след в истории. Или другие подобные примеры: Золя, написавший „Я обвиняю”, он выступал за толерантность по отношению к представителям различных национальных меньшинств. Дело Дрейфуса. Не желая этого, он втянулся в политический процесс, Франция раскололась на два лагеря, он оставил свой след в политике и судебной доктрине. К сожалению, история Республики Молдова слишком коротка и лапидарна, чтобы можно было судить о влиянии интеллектуальных элит на политический процесс. Но участие в том или ином качестве представителей интеллектуальной элиты в процессе принятия политических решений является благотворным. Каким бы кратким ни было это участие, оно благотворно. У нас мало подобных примеров, за исключением Революции поэтов 1989 года. Тогда революцию начали поэты, которые передали власть в руки бывшей номенклатуры. И это было их самой большой ошибкой.

Свободная Европа: И с 89-го года до нынешних пор люди скандируют «Долой одних», «Да здравствуют другие», «Да здравствуют одни», «Долой других».

Анна Гуцу: Потому что очень легко скандировать и намного сложнее что-то делать. Себя лично я отношу к интеллектуальной элите, и я попыталась принять участие в процессе принятия политических решений. Все решения, которые я принимала, соответствовали моим жизненным принципам, моей профессиональной цельности. Я не сделала ничего, что противоречило бы, например, интересам граждан, и тем более общественным интересам. Или, например, не вела бизнес с государством, что является преступлением против Республики Молдова.

Свободная Европа: Почему бизнес проник в политику? Что получает предприниматель, попадая во власть?

Анна Гуцу: Речь идет не о том, что бизнес проник в политику. Те, кто приходят в политику, делают это с целью вести с государством свой бизнес. Я не против богатых людей, я придерживаюсь либеральной доктрины и полностью поддерживаю частную экономическую инициативу. Человеку нужно дать возможность зарабатывать, повышать благосостояние своей семьи, его нужно учить, как зарабатывать эти деньги. А когда приходят в политику, чтобы открывать свои фирмы, которые потом участвуют в конкурсах и управляют публичными деньгами – все это абсолютно неприемлемо и вызывающе в бедной Молдове.

Свободная Европа: Кто же заставит заплатить этих политиков, если за них еще и голосуют?

Анна Гуцу: За них еще и голосуют, точно. Граждане, вероятно, не достаточно во всем этом разбираются, потому что нельзя сказать, что у них нет доступа к информации. Он у них есть, у нас больше чем достаточно телеканалов, даже если они и политически ангажированы, и это ни для кого не секрет. Меня, например, совершенно устроила бы легализация политической ангажированности, как это делается в Соединенных Штатах. Например, включаешь тот или иной канал и прекрасно понимаешь, что этот канал финансирует тот или иной политик, и делаешь из этого свои выводы и заключения. У нас же маскировка этого в действительности ведет к росту манипуляции граждан и тогда граждане зачастую, может, и не делают нужных выводов, симпатизируют личности или политическим заявлениям зачастую экстремистского, анархического характера, потому что так им нравится, кричать «Долой одних», «Да здравствуют другие». Мы меньше всего думаем об участии и о решении проблем.

Свободная Европа: Наблюдатели отмечают, что на протяжении более двух десятилетий реформы в Молдове стоят на месте. И когда по-настоящему нужно проводить отдельные реформы, сразу же определенные политические силы возвращаются к проблеме идентичности – кто мы, на каком языке мы говорим – и эта проблема тянется уже многие годы. Насколько это губительно?

Анна Гуцу: Недостойно по отношению к гражданам переключать их внимание с ключевых проблем общества на что-то другое, например, на проблему идентичности. Проблему идентичности и проблему языка нужно решить. Без решения этой проблемы мы все время будем подливать масла в огонь политикам-манипуляторам, тем, кто хочет не то, чтобы обмануть, но завлечь электорат в другую зону и собрать легкие голоса, голоса, которые ничего не стоят, на которые не нужно тратить деньги, обвести электорат вокруг пальца. Действительно, я одна из тех, кто выступает за решение проблемы идентичности. Политики тоже должны уметь продвигать эту идею. Не раз, когда я входила в состав политических партий, и когда речь заходила о какой-нибудь истине, которую нужно было высказать, глава партии затыкал мне рот и говорил: „Нет, это не популярно, мы не должны об этом говорить. Не нужно дразнить электорат” и т.д. То есть, каждая политическая партия в первую очередь должна высказать свою позицию по проблеме идентичности, не обманывать, а потом говорить: „Господа, я, например, как либерал, или как неолиберал выступаю за минималистское государство. Нужно ввести единый налог”. Во Франции у власти находятся социалисты, но они выступают за введение единого налога. Это очень интересная либеральная мера. Республика Молдова тоже не может себе позволить роскошь чрезмерно раздутого аппарата чиновников. Сегодня в Молдове каждый третий - чиновник. В Дании, Голландии – каждый десятый. Можно сравнить. Что это значит? Мы построили государственные учреждения, которые поглощают публичный бюджет. Гражданам, которые, например, хотят заняться бизнесом и открывают предприятие, и к которым приходят с проверками по несколько раз в неделю, не дают развивать бизнес. Как обстоит дело в США? Открыл предприятие, первые пять лет тебя никто не проверяет, дают встать на ноги, прокормить семью и не ходить к властям с протянутой рукой. Нам это нужно. В противном случае, у нас будет то, что есть сегодня – государство пособий, которое на самом деле вынуждает нынешних политиков делать соответствующие заявления. У нас нет либеральных партий, у нас все партии коммунистическо-социалистического характера, которые говорят: „Господа, если мы придем к власти, мы дадим вам такую-то пенсию, такую-то зарплату”. Но никто не объясняет, откуда должна прийти эта пенсия и эта зарплата.

Свободная Европа: Или во многих случаях дают возможность некоторым гражданам вести паразитический образ жизни, предоставляя им государственную помощь.

Анна Гуцу: Я полностью с этим согласна. Я лично против этого, потому что сегодня по всей Европе говорят о невозможности сохранения этой модели. Крах потерпели Португалия и Испания.

Свободная Европа: Способно ли государство предоставить гражданину удочку, а не рыбу?

Анна Гуцу: Оно должно суметь предоставить ему удочку, а не рыбу. В этом смысле все начинается со школы. Ученик должен научиться быть не только отличником по математике и румынскому языку, но и пройти курсы, которые сформировали бы у него предпринимательские навыки, чтобы преуспеть в жизни. В университете то же самое: как открыть небольшое предприятие и не просить работы у государства, что происходит у нас сейчас, но самим создавать себе рабочие места. То есть, человек, который оканчивает университет, пишет дипломную работу и заканчивает магистратуру, должен быть в состоянии создать собственное предприятие и сам создать рабочие места. Таков идеал классического либерального общества, основанного на рыночной экономике в условиях цивилизованного, а не дикого капитализма, который можно построить и в Молдове.

Свободная Европа: Госпожа Гуцу, почему все больше граждан Молдовы не решаются говорить о будущем своей страны? А если и говорят, то видят его, скорее, в серых тонах?

Анна Гуцу: Потому что за 20 с чем-то лет независимости Молдова оставалась серой зоной. Даже если мы и старались, и я лично прилагала усилия, верили в европейское будущее, принесли что-то в жертву.

Свободная Европа: И вы больше не верите?

Анна Гуцу: Я искренне верила, прилагала усилия, мы прошли через Вильнюс, добились либерализации визового режима, и, думаю, что на этом этапе, это самая верная позиция, потому что мы каким-то образом приблизились к Европейскому союзу, и оттуда за нами наблюдают. Возможно, нам был бы необходим механизм контроля и проверки, какой он был в Румынии, чтобы поднять на ноги правосудие. То, что мы сделали, правильно, но после всего произошедшего, после истории с миллиардом, абсолютного бессилия и немощи юстиции сказать свое слово, когда его нужно было сказать – все это настолько разочаровало граждан, что на первый план выходит другая возможность и другой путь развития, который кажется приемлемым, то есть спасительным. Речь идет об объединении Республики Молдова с Румынией.

Свободная Европа: Ведется ли на этой территории геополитическая игра?

Анна Гуцу: Конечно, ведется. Не секрет, что гражданин Молдовы абсолютно уязвим, у него нет модели личной, экономической, социальной защиты. Мы уязвимы во всем, что касается подготовки нашей армии: например, дать отпор возможному врагу со стороны Востока. И не нужно ходить вокруг да около: речь идет о России, которая сейчас ведет агрессорскую войну на востоке Украины. Где гарантии, что завтра в Кишиневе не появятся российские танки и автоматы Калашникова? Наши граждане уязвимы, к сожалению, и я тоже об этом сожалею. Граждане это понимают, война на Украине совсем рядом, а гражданин Молдовы, не участвуя в этой войне, считает, что находится далеко и при этом верит словам Путина. Это шизофрения нашей социальной ментальности, исключительно интересное явление, которое достойно исследований в области социальной массовой психологии. Но, возвращаясь к этой проблеме, к нашим элитам, думаю, нужно поступать не так, как того желают и считают нужным граждане, а так, как считают элиты, потому что они более подготовлены, они обязаны быть более подготовленными и предвидеть на один, два, три, пять, десять шагов стратегическое, экономическое и социальное развитие, что принесет пользу Молдове. А если эти элиты проявляют полную неспособность, это значит, что Молдова, к сожалению, не является государством. У нас есть чиновники, которые совершенно ангажированы и не действуют в соответствии с общественными интересами, а ждут политических перемен, чтобы увидеть, кто придет к власти, и как они себя поведут. Так думают судьи, прокуроры, работники публичных учреждений, где работают родственники политиков. К чему мы пришли? Это вопиющая и обескураживающая ситуация, потому что мы, к сожалению, не видим прогресса и перспективы устойчивого и безопасного развития здесь, в Республике Молдова.

*

Среди молдаван есть мудрые люди, но спрос на них невелик. С другой стороны, среди них много оппортунистов, которые душу готовы продать за кресло чиновника. Так считает политический аналитик и преподаватель Михай Черненку.

Михай Черненку

Михай Черненку

Михай Черненку: Мудрость нельзя купить. Даже если бы она продавалась, никто бы ее не купил.

Свободная Европа: Поговорим о мудрости власти. Мудрость не вяжется с гордостью, тщеславием, догматичностью, но именно об этом говорят простые граждане, когда характеризуют руководство страны.

Михай Черненку: Да, это правда. Народ и те мудрые люди, которые не рвутся к власти, которые ничего не получают от власть имущих, конечно же говорят, что хотят видеть у руля страны мудрых, достойных людей. Вообще, что это за явление? Это не что иное, как наша нравственность. Потому что нравственность, которая передается через религию, делает нас мудрыми. Мы знаем, что в обществе… нельзя воровать. Знаем, что нужно делиться с ближним и платить налоги. Знаем, что нравственность не позволяет нам нарушать некоторые этические нормы.

Свободная Европа: И тогда, почему гордость и тщеславие одерживают верх над мудростью?

Михай Черненку: Потому что мудрость не культивировали, она не была путеводной звездой в нашей стране и в нашем обществе. Потому что умного, образованного, подготовленного человека никогда не слушали, потому что развился культ денег, пришло что-то другое. Потребительское общество уничтожило нашу нравственность.

Свободная Европа: Что делают в Молдове мудро?

Михай Черненку: Мудро работают учителя, которые учат детей, воспитывают в детских садах молодое поколение, те, кто занимается благотворительностью, волонтерской деятельностью. Все это благодаря мудрости людей, в остальном, в политике нет мудрости. Если бы политика была мудрой, мы бы сегодня не выбирали между Востоком и Западом, у нас бы не было ничтожеств, которые указывали бы нам, что делать. Тот, в отношении которого заведено 17 уголовных дел, не может учить меня, что хорошо, а что – плохо. Если бы те, кто находится у власти, поступали бы достойно и мудро, не было бы того, что сегодня прокурор должен ходить в парламент, правительство. Господин Гурин должен был сделать это еще в ноябре, а не ждать, когда ему кто-то об этом скажет.

Свободная Европа: Господин Черненку, Молдова сталкивается со множеством проблем. Когда у кого-то возникают проблемы, он ищет мудрое решение.

Михай Черненку: Я ждал, что за эти годы появится светлый ум. К сожалению, наше общество породило множество монстров. Сегодня у нас нет такого человека, личности, который мог бы повести за собой людей. Должно пройти еще много времени.

Свободная Европа: Вы говорите о национальном лидере?

Михай Черненку: Именно. Потому что проблема у нас есть – европейская интеграция и модернизация страны. Это могло бы стать целью, которая не касается политики, но касается экономики, социальной жизни, образования. Мы определили проблему. Сегодня нам нужен мудрый лидер, который бы не разрывался и не плавал в болоте среди нынешних монстров. Нам нужен Моисей, который сумел убедить, вывести свой народ из египетского рабства, даже если некоторым там было хорошо. Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, они должны были пройти через мучения, чтобы обрести землю обетованную.

Свободная Европа: Итак, прошло 23 года с момента провозглашения независимости. Значит, нужны еще 17 лет, чтобы получилось 40, и чтобы молдаване перестали блуждать?

Михай Черненку: Чтобы сменились поколения.

Свободная Европа: Поменялось бы что-нибудь, если бы в Молдове был совет мудрецов? Кто мог бы войти в этот совет мудрейших?

Михай Черненку: Древние китайцы и Конфуций говорили, что обществом должны руководить мудрые люди. В действительности, и в Древней Греции философы, и Платон, и Сократ, говорили, что обществом должны руководить мудрецы. Потому что Моисей создал законы поведения от мудрецов, чтобы общество или руководствовалось.

Свободная Европа: Кто мог бы войти в состав этого совета мудрецов Молдовы?

Михай Черненку: Думаю, 10-15 человек могут быть достойны принимать решения.

Свободная Европа: Можно отыскать 10 человек?

Михай Черненку: Я думаю, можно. Например, одним из них, возможно, был бы композитор Дога, потому что сочинять музыку все равно, что заниматься высшей математикой.

Свободная Европа: Кто-то еще?

Михай Черненку: Нужно подумать. Честно говоря, вы застали меня врасплох. Думаю, там мог быть господин Серебрян, Вероника Бакалу, но и многие другие, кто работают в международных структурах. Сколько бы мы сделали, если были бы мудры. Если бы обладали мудростью, мы бы не поймались в приднестровскую ловушку, создав себе проблемы на будущее. Страны Балтии были намного мудрее нас и преодолели кризис. Тогда мы не руководствовались мудростью и попались в сети. Сейчас нам опять бросили приманку, и народу вновь не достает мудрости. Я имею в виду проект федерализации и многое другое, чуждое нам. То, что всё это делают заблудшие люди, которым платят российские спецслужбы, это другой разговор. Но мудрость подсказывает нам, что это ошибка, что это не даст ничего хорошего будущим поколениям. Кто подумает о наших внуках и правнуках? Потому что на Востоке у нас война, нищета, коррупция. Месяц назад я был на западной Украине, во Львовской и Ивано-Франковской областях, и был поражен мудростью украинцев. В городке Трусковец три церкви, две - Московской патриархии, а одна – украинской. В первых двух не было ни одного прихожанина на протяжении десяти дней. С другой стороны, они воздвигли памятник Степану Бандере, во всех селах этих двух регионов установили кресты, водрузили флаги, возложили цветы. В чем заключается мудрость? Война их так сильно объединила, что передала им мудрость былых поколений. И я подумал, что же это значит? Это значит, что украинцы, в итоге, выбирая президента с еврейскими корнями, потому что он крещенный еврей, увидели в нем человека, который смог бы ими руководить в эти тяжелые дни, которые переживает Украина. На самом деле, и румыны, которые выбрали президента Йоханниса, немца по происхождению, принадлежащего к реформатской церкви, не посмотрели на то, что они православные. Вот в этом проявился ум и мудрость о которых мы говорим, именно это еще раз доказывает, что на распутье, в очень тяжелые моменты в жизни этих народов, мудрость торжествует.

XS
SM
MD
LG